|
ППС-43 (тестовая сборка)
|
|
| pomoshnik | Дата: Понедельник, 28.03.2016, 09:42 | Сообщение # 301 |
Группа: Опытные
Сообщений: 382
Репутация: 81
Награды: 0
Статус: Offline
| Mr-Bad, ivdmitriy, Ну спасибки ,будем думать как сделать барабанный
ааа
|
| |
|
|
| droganov1973 | Дата: Понедельник, 28.03.2016, 17:15 | Сообщение # 302 |
Группа: Опытные
Сообщений: 1027
Репутация: 372
Награды: 1
Статус: Offline
| pomoshnik, вот полезный материал по барабанному диску. Пользовался им при изготовлении папаши. Mr-Bad постарался!!!
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=160&t=299199
Бумага все стерпит!!!
Сообщение отредактировал droganov1973 - Понедельник, 28.03.2016, 17:15 |
| |
|
|
| pomoshnik | Дата: Понедельник, 28.03.2016, 20:28 | Сообщение # 303 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 382
Репутация: 81
Награды: 0
Статус: Offline
| droganov1973, я б сделал барабанный но просто по чертежам нету времени делать,переделаю магаз ппс в под шахту магазина ппш
ааа
|
| |
|
|
| vov4ik_zver | Дата: Вторник, 29.03.2016, 00:27 | Сообщение # 304 |
Группа: Мастера
Сообщений: 2357
Репутация: 1649
Награды: 9
Статус: Offline
| droganov1973, такой вариант пойдёт?
  
-деталь имеет поверхности двойной кривизны, я не представляю как их передать в выкройках.
Для маньяков есть метод папье-маше.
в разработке:
ППС-43 Colt Python
Творчество
В галерее: MG-42
...и ваще что наваял
Сообщение отредактировал vov4ik_zver - Вторник, 29.03.2016, 00:28 |
| |
|
|
| droganov1973 | Дата: Вторник, 29.03.2016, 08:19 | Сообщение # 305 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 1027
Репутация: 372
Награды: 1
Статус: Offline
| Да vov4ik_zver, оно самое!
Если можно, подкорректируй пожалуйста правое малое ухо, как на фото. Просто практически на всех фотоматериалах с поздней вариацией ППС данное "ухо" именно такое. А если уже поздняк метаться то я сам эту часть развертки на месте подрисую.
  
Разверткой...А может кольцами, бутером? Помнится МП-38 три года назад один мастер собирал, так он колечками сделал упор. А может у немца и попроще этот элемент приклада , поэтому бутером удобней было коллеге собрать его?!
Ну если и развертки будут, то пусть будут. Той-же технологией Попье-мойше  и может еще шпатлевкой (если понадобится) с двух сторон укреплю конструкцию и придам нужную обтекаемость.
Методом " стык в стык" торцы разверток толщиной в 2 мм. уж запросто можно приклеить друг к другу, а дальше по старой технологии!
Вот фото немца. Может помнишь данную сборку.
  
Бумага все стерпит!!!
Сообщение отредактировал droganov1973 - Вторник, 29.03.2016, 08:49 |
| |
|
|
| vov4ik_zver | Дата: Вторник, 29.03.2016, 19:02 | Сообщение # 306 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 2357
Репутация: 1649
Награды: 9
Статус: Offline
| droganov1973, ухо я подправлю-не вопрос ,просто необратил внимания на фото руководствуясь чертежами СПетровича.
А на счет послойных колечек я уже думал, возможно так будет даже лучше.
Была мысль сделать упор одной плоской деталью с отогнутыми "ушами", но мешает некоторая "седловатость" как выражаются моряки.
Если ей пренебречь то деталь заметно упростится в сборке и появляет возможность "влажного" формирования краёв.
И ещё вопрос по УСМ. Цепляет ли шептало затвор в заднем положении, осуществляется ли спуск?
Если всё пучком то понадобятся твои реальные размеры и места усиления деталей. У меня всё это выполнено весьма приблизительно.
в разработке:
ППС-43 Colt Python
Творчество
В галерее: MG-42
...и ваще что наваял
Сообщение отредактировал vov4ik_zver - Вторник, 29.03.2016, 19:28 |
| |
|
|
| droganov1973 | Дата: Вторник, 29.03.2016, 20:33 | Сообщение # 307 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 1027
Репутация: 372
Награды: 1
Статус: Offline
| vov4ik_zver, да, у СПетровича В "ППС для всех" это ушко почему-то именно так и выглядит. И еще направляющую затвора мне пришлось укоротить на 7мм.. У Петровича ее общая длинна по чертежам составляет 257 мм. Собрав конструкцию с затвором воедино в ств. коробку,меня расстроил неприятненький сюрприз... отражатель на направляющей сильно упирался в магазин, из-за чего ни о какой работоспособности и речи быть не могло. В итоге я укоротил " спицу" до 250-ти мм., и механизм заработал!!! Ну это так, на будущее, для тех кто столкнется с таким нюансом. Все легко поправимо!
Функционирование УСМ замечательное (я не хвалюсь, зто чистая правда). Правда у затвора, та его часть, в которую садится шептало для зацепа при отводе в крайнее заднее положение у нас в длинну составляет 39мм., от этого шептало неполностью соприкасается всей своей поверхностью к затвору, так-что можно укоротить его до 35-ти мм.. легко нарастив данную часть картонной пластинкой, вобщем vov4ik_zver, это совсем не страшно! Кому надо будет, сделает. Лично мне это не нужно, так как зацеп затвора твердо и прочно держит выпирающий угол шептала.( ну уж если только от делать нечего возьмусь за это .
Я несколько раз собирал и разбирал механизм, отводил затвор назад до зацепа, и рукой с усилием нажимал на рукоятку, имитировав давление возвратно-боевой пружины для досылания "патрона в патронник" (Пружину еще не накрутил. хотя материал в наличии  ...лень- матушка берет свое). Скажу что надавливал рукой сильнее чем это будет делать пружина, блин намертво цепляет, упор шептала тоже выполняет свою функцию. Так-же испытал работу предохранителя при взведенном состоянии затвора.Он тоже молодец, не дает сп. крючку работать!!!
Значит размеры нужны? Я так понял что нужно указать на - Сп.крючек, шептало. Предохранитель думаю не стоит, так как ни каких изменений в нем небыло. Запорный стержень с трубкой предохранителя так-же без изменений.
Бумага все стерпит!!!
Сообщение отредактировал droganov1973 - Вторник, 29.03.2016, 20:57 |
| |
|
|
| vov4ik_zver | Дата: Вторник, 29.03.2016, 21:15 | Сообщение # 308 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 2357
Репутация: 1649
Награды: 9
Статус: Offline
| droganov1973, дело в том что автор затвора не я, взят уже готовый с ГрабКада . Не подвергался практически никаой адаптации-только рукоятку сделал отдельной деталью.
Думаю промахи в пару мм. не играют роли если механизм фунциклирует, а с направляющей-отражателем я так и думал что будет нестыковка.
Потому и делается 3д модель являющаяся компромисом между не совсем точными замерами, разными модификациями и просто недостатком инфы.
в разработке:
ППС-43 Colt Python
Творчество
В галерее: MG-42
...и ваще что наваял
|
| |
|
|
| droganov1973 | Дата: Вторник, 29.03.2016, 22:12 | Сообщение # 309 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 1027
Репутация: 372
Награды: 1
Статус: Offline
| vov4ik_zver, полностью соглашусь. Если-бы это была серьезная неточность, которая наносила ущерб функционированию УСМ, то после первой-же "примерки" крикнул об этом! Рукоятка как родная пришлась на затвор! Но....еще ведь и тяги приклада ждут своей очереди. Посмотрим что с ними, как подойдут, как плечевой упор на ствольную ложиться будет ;). Пока еще и навскидку не примерял их по длине и т.д. Ладно, будем решать проблемы по мере их поступления!
Опять сейчас поигрался с выбросом патрончиков :D
Рисовать детальки на бумаге неохота, лучше щелкну их, и на фото размеры выставлю.
Только сейчас доперло! А может и правильно это расстояние на затворе для шептала в 39мм. выдержано, во избежании сильного трения и упирания самого шептала в эту выемку затвора при взведении!!!??? Так как-то легче идет затвор.
 
Бумага все стерпит!!!
Сообщение отредактировал droganov1973 - Вторник, 29.03.2016, 22:54 |
| |
|
|
| vov4ik_zver | Дата: Вторник, 29.03.2016, 22:38 | Сообщение # 310 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 2357
Репутация: 1649
Награды: 9
Статус: Offline
| Цитата droganov1973 (  ) Рисовать детальки на бумаге неохота
можно на схемах СПетровича обозначить.
Упор должен иметь такую форму:
 
Как передать в бумаге-ума не приложу.
в разработке:
ППС-43 Colt Python
Творчество
В галерее: MG-42
...и ваще что наваял
Сообщение отредактировал vov4ik_zver - Вторник, 29.03.2016, 23:31 |
| |
|
|
| droganov1973 | Дата: Вторник, 29.03.2016, 23:40 | Сообщение # 311 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 1027
Репутация: 372
Награды: 1
Статус: Offline
| Ага...! На фото оригиналов наклон (обтекаемость) стенок более пологий чем на первом пробном варианте развертки! Ура!
Не обязательно кольца делать ИДЕАЛЬНЕЙШИМИ по всему контуру, я представляю как это сложно, хоть и совсем в технологии не шарю. Достаточно и того что-бы они более- менее обозначали этот овал упора, а дальше дело подклейки, шпателя....Кто захочет, сделает!
Ухи так-же можно отдельными элементами выставить.
Бумага все стерпит!!!
Сообщение отредактировал droganov1973 - Вторник, 29.03.2016, 23:43 |
| |
|
|
| droganov1973 | Дата: Среда, 30.03.2016, 00:00 | Сообщение # 312 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 1027
Репутация: 372
Награды: 1
Статус: Offline
| Вобщем vov4ik_zver, небольшое изменение, на утолщение из нутри стенок претерпел только спусковой крючек. Так-же упор спускового рычага я подрезал по правому борту на 1мм. (этого достаточно что-бы освободилось отверствие под предохранитель в коробке). Помнишь вы с Петровичем обсуждали проблему http://only-paper.ru/forum/89-19107-16 так вот ты прав оказался что срезал упор! По чертежу ширина его 21мм., а теперь стала 20мм. По нему все.
Крючек.
В оригинале все стенки составляют толщину в 1.5мм., я увеличил их до 2-х мм., но подклеивал пластины на внутреннюю сторону, что-бы не нарушить внешние размеры. Разница в копийности милипизерная, и визуально крючек не сильно изменился, но только прочность повысилась! Да, и стенки самого крючка увеличены до 2-х мм.
   
Шептало или рычаг не изменен, так как стенки в оригинальном исполнении составляют 2 мм.
ну и напомню как я собирал крючек. По такой технологии по мне легче с ним справиться.
 
Бумага все стерпит!!!
Сообщение отредактировал droganov1973 - Среда, 30.03.2016, 00:11 |
| |
|
|
| vov4ik_zver | Дата: Среда, 30.03.2016, 01:03 | Сообщение # 313 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 2357
Репутация: 1649
Награды: 9
Статус: Offline
| droganov1973, именно это я и хотел узнать.
Сейчас работаю над послойном методе изготовления упора. Если делать классически то колечки получаются очень тонкими 2-3.5мм. что не есть гуд т.к. вырезать и собират будет неудобно.
Склоняюсь к методу "большого напиллинга" по типу как это сделано в рукоятке ПМ от Бозика в первом варианте. Кто делал знает.
в разработке:
ППС-43 Colt Python
Творчество
В галерее: MG-42
...и ваще что наваял
|
| |
|
|
| droganov1973 | Дата: Среда, 30.03.2016, 01:53 | Сообщение # 314 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 1027
Репутация: 372
Награды: 1
Статус: Offline
| Одолжил фото сборки ПМ у Аменорфуса.
Про такой напилинг имеется ввиду. Замечательно, куда без него! Постараться-бы так как у него обработана рукоятка и шикарно будет! И чем больше напилинг, тем монолитней деталь, заодно и нервы крепче становятся !!!
Бумага все стерпит!!!
Сообщение отредактировал droganov1973 - Среда, 30.03.2016, 01:59 |
| |
|
|
| Mr-Bad | Дата: Среда, 30.03.2016, 06:52 | Сообщение # 315 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 1387
Репутация: 467
Награды: 0
Статус: Offline
| Kak ya delal "opor" priklada AKMS... via "Dremel"
 
 
http://www.jedendojednego.fora.pl/przerob....l#72570
http://www.jedendojednego.fora.pl/przerob....l#72698
|
| |
|
|
