Четверг, 28.03.2024, 23:04

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
«Выделите орфографическую ошибку мышью и нажмите Ctrl+Enter»

  • Страница 3 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 7
  • 8
  • »
Модели из бумаги и картона своими руками - Форум » Разработка моделей » Авиация (Р) » Ил-62М Аэрофлот (Модель в масштабе 1:72)
Ил-62М Аэрофлот
141005Дата: Четверг, 01.06.2017, 17:56 | Сообщение # 31
Группа: Опытные
Сообщений: 497
Репутация: 618
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата architect ()
вот только сечение фюзеляжа неверное

С данным выводом не совсем можно согласиться, поскольку по фотографии конечно можно приблизительно " увидеть" профиль, но точно
как у оригинала сечение и из двух ли оно дуг состоит - мы с уверенностью сказать не можем. Я сам лично занимался переделкой в ИЛ-62 м имеющейся на сайте другой модели. И при обводке подобной же фотографии получил как раз " Овальный профиль". Опять же- нет чертежей. Поэтому на мой взгляд
должна присутствовать " в модели "похожесть" - и этого вполне достаточно. А вопрос по точным сечением данного самолета все таки останется открытым
пока кто-то не выложит в интернет чертежи.


jack-vorobey
 
kav1961Дата: Четверг, 01.06.2017, 18:44 | Сообщение # 32
Группа: Мастера
Сообщений: 1689
Репутация: 1479
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата architect ()
вот только сечение фюзеляжа неверное

Чертежей точных нет, поэтому что вытянули из 3D модели для MSFS2004, то и имеем.
Шпангоуты средней части фюзеляжа не элиптические (F*8 - F*14):



Цитата bobkow ()
А будут компоновки для более мелких масштабов (100, 144)?

Будет вариант крыла без механизации (упрощенное)?


Скорее всего для 100-го масштаба будет отмасштабированный вариант.
Для 1/144 не обещаю.
Вариант с механизацией крыла появился недавно, поэтому без механизации крыло будет в первую очередь.


Хочешь, чтобы получилось хорошо - сделай сам

Сообщение отредактировал kav1961 - Четверг, 01.06.2017, 18:50
 
architectДата: Четверг, 01.06.2017, 18:54 | Сообщение # 33
Группа: Опытные
Сообщений: 26
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Овальное сечение и есть, но только не симметричное в горизонтальной плоскости.
Где-то был заводской теоретический чертеж фюзеляжа, надо поискать. Но только боковая проекция, сечений, к сожалению, нету.

upd. вот нашел: http://airdrav.narod.ru/files/draw/il62/fuz.zip


Сообщение отредактировал architect - Четверг, 01.06.2017, 19:05
 
kav1961Дата: Четверг, 01.06.2017, 20:36 | Сообщение # 34
Группа: Мастера
Сообщений: 1689
Репутация: 1479
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата architect ()
Но только боковая проекция, сечений, к сожалению, нету.


В том-то и дело.
Такая боковая проекция у нас имеется


Хочешь, чтобы получилось хорошо - сделай сам
 
Classic_80Дата: Четверг, 01.06.2017, 20:43 | Сообщение # 35
Группа: Опытные
Сообщений: 134
Репутация: 54
Награды: 0
Статус: Offline
На правах "профессионального любителя", уже 5 лет собирающего в инете всю информацию по Ил-62 и пытающегося по обрывкам фирменных чертежей, фото и т.п. создать чертеж общего вида 1/100, а также бывшего постоянного пассажира Ил-62, (даже написавшего мемуары):
http://www.il-62.ru/library/vlglaz
и горящего желанием сделать нормальную модель моего любимого самолета, влезу в обсуждение.
1. Нос категорически не похож! Прикладываю векторную отрисовку того самого фирменного чертежа фюзеляжа (я ее тоже нашел), наложенную (красный контур) на вашу 3D модель. Увы. Ил-62 был "крутолобый", в отличие от остроносого Ту-154. Сверху еще более-менее, сбоку режет глаз.


2. не увлекайтесь расшивкой. Я пересмотрел 400 с лишним фото крупных планов с сайтов russianplanes и airliners, и пришел к выводу ,что расшивка бросается в глаза только на ржавеющих самолетах. На новых на крыле выделяются только подвижные элементы, 2 поперечных накладки и 3 продольных полосы с косыми полосками.
3. я чего-то не заметил, или у элеронов все-таки триммеров не хватает?
кстати, окраска фюзеляжа, киля, стабилизатора в кореловском формате у меня есть. Фюзеляж с прорисованными люками, лючками, решетками и т.п. Надо - пишите.
НЕще кстати - в инете можно найти крупный скан схемы окраски модели Ил-62 от звезды. Как показало сличение его с фирменными чертежами и фото, он довольно точен. Можно использовать как чертеж общего вида.
Прикрепления: 0819899.jpg (29.6 Kb) · 7648749.jpg (41.0 Kb)
 
АлексДата: Пятница, 02.06.2017, 03:51 | Сообщение # 36
Группа: Мастера
Сообщений: 1086
Репутация: 1689
Награды: 4
Статус: Offline
Цитата kav1961 ()
Толщина линий обводки и толщина линий расшивки - одинаковые 0,5 pt.
Толщина пунктирных линий на деталях F6-a-b в два раза меньше - 0,25 pt.
Там где линия расшивки попадает на темный фон появляется окантовка белого цвета толщиной 0,125 pt с каждой стороны - возможно из-за нее линия расшивки кажется толще.


в моем варианте печати линии расшивки на сером фоне наоборот визуально очень тонкие в отличии от расшивки на белом фоне, а вот линии обводки сильно бросаются глаза везде, и на фото теста в частности

Цитата kav1961 ()
Толщину линий обводки можно попробовать сделать тоньше, но не до 0,25 pt...


почему? на пробу сделай расшивку 0,25, а обводку 0,125

Цитата kav1961 ()
По размещению склеек - для фюзеляжа они окрашены и поэтому размещены рядом с деталями.


я понимаю почему они там, это достаточно логично, но при печати на фотобумаге или лазерная печать на глянце не очень хорошо такие склейки использовать по прямому назначению


"Кто не пробует - у того не получается"
_____________________
кто я... и что я... Ссылка на фотоархив сборок - https://cloud.mail.ru/public/3QhH/46sVA3bQy
 
squirrelfishДата: Пятница, 02.06.2017, 05:21 | Сообщение # 37
Группа: Модератор
Сообщений: 3196
Награды: 1
Статус: Offline
Могу конечно ошибаться, но вроде бытовые принтеры не способны напечатать линию толщиной меньше 1 пикселя.
Где-то тут на форуме кто-то писал об этом.


19-я бригада подводных лодок, бухта Малый Улисс, Владивосток
 
АлексДата: Пятница, 02.06.2017, 07:27 | Сообщение # 38
Группа: Мастера
Сообщений: 1086
Репутация: 1689
Награды: 4
Статус: Offline
Цитата squirrelfish ()
Могу конечно ошибаться, но вроде бытовые принтеры не способны напечатать линию толщиной меньше 1 пикселя.

обычный бюджетный Кенон МП 280, толстые линии это файл с первой страницы темы, на него наложена распечатка другого теста

Прикрепления: 5108555.jpg (75.6 Kb)


"Кто не пробует - у того не получается"
_____________________
кто я... и что я... Ссылка на фотоархив сборок - https://cloud.mail.ru/public/3QhH/46sVA3bQy
 
SergeSSAДата: Пятница, 02.06.2017, 17:41 | Сообщение # 39
Группа: Мастера
Сообщений: 1061
Репутация: 1836
Награды: 2
Статус: Offline
Получается здорово!!!!! 86-й ваш собрал, красотища висит у сына под потолком, теперь подожду 72й, про кабину не забудьте

построены ЛА-7, По-2, Ме-109, Т-35, Юнкерс-87, ракета Протон со стартовым столом и ж/д платформой, F-14А, МИГ-29, ТУ-154Б-2, СУ-24, Sea Harrier FRS Mk.I, ЯК-38, F/A-18, МИГ-23, ИЛ-86, Tornado GR.1, МК VIII первая мировая, СУ-33, Конкорд, СУ-15, RF-84,СУ-17, F-15 . А планов то, планов - лет на 100
 
Classic_80Дата: Пятница, 02.06.2017, 18:43 | Сообщение # 40
Группа: Опытные
Сообщений: 134
Репутация: 54
Награды: 0
Статус: Offline
to kav1961
товарищ Главный Конструктор, а вот с этим что-то можно сделать? У вас над килем - ракета, а на самом деле там "капля".

Я не придираюсь, ваш вид снизу идеален (наложил на фото и удивился точности), просто деталь запомнившаяся из реальности.
Прикрепления: 1155269.jpg (93.5 Kb)
 
ModellerДата: Пятница, 02.06.2017, 19:27 | Сообщение # 41
Группа: Разработчики
Сообщений: 2281
Репутация: 948
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата Classic_80 ()
в отличие от остроносого Ту-154.


Пардонте если шо, но и с остроносостью тушки на чертежях "тоже перелёт" идёт, оно вроде как. Просто к слову) Надо докапываться в этом плане ко многим то что есть "чертёж".

Чертёж.

И не чертёж.


Команде плюс в копилку)))
Прикрепления: 6551538.jpg (158.9 Kb) · 8854137.jpg (167.3 Kb)


3DMax
3D фотограмметрия
Формовка листового металла


Сообщение отредактировал Modeller - Пятница, 02.06.2017, 19:27
 
kav1961Дата: Пятница, 02.06.2017, 21:23 | Сообщение # 42
Группа: Мастера
Сообщений: 1689
Репутация: 1479
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Classic_80 ()
1. Нос категорически не похож! Прикладываю векторную отрисовку того самого фирменного чертежа фюзеляжа (я ее тоже нашел), наложенную (красный контур) на вашу 3D модель.

Как говорил О. Бендер, когда его с Кисой выгоняли с агитационного корабля: "Давайте спорить!" и "Я так вижу" smile
На самом деле этот фирменный чертеж - схематический рисунок из книжки, в которой описывается конструкция Ил-62.
Точным чертежем его назвать нельзя, как и все схемы, который приведены в книге.
Денис тоже сравнивал профиль Ил-62М, полученный из 3D модели, с фотографиями Ил-62М в профиль, причем не только носовую часть, но и киль с хвостовой частью:




Контур носовой части и хвостовой очень хорошо совпадают.

Classic_80,
Цитата Classic_80 ()
а также бывшего постоянного пассажира Ил-62, (даже написавшего мемуары)


Очень хорошие мемуары и замечательный сайт!
Сам неоднократно летал на Ил-62 пассажиром, несколько раз в кабине - отец был штурманом.

Чтобы не было в дальнейшем недоразумений давайте определимся с понятиями и определениями:
- развертки бумажной модели Ил-62М создаются на основе 3D модели из MSFS2004,
- бумажная модель совпадает с некоторой погрешностью с фото оригинала,
- развертки модели будут общедоступны.
Любой желающий может сам исправить эти развертки в соответствии с своими видением и представлениями об истинности того или иного изображения.


Хочешь, чтобы получилось хорошо - сделай сам

Сообщение отредактировал kav1961 - Пятница, 02.06.2017, 21:40
 
alexlutДата: Пятница, 02.06.2017, 21:36 | Сообщение # 43
Группа: Мастера
Сообщений: 4648
Репутация: 2816
Награды: 2
Статус: Offline
Дяденьки, я знаю, что всех уже задолбал умными сентенциями, не обижайтесь, да? smile

Ну нельзя, дяденьки, нельзя от слова "совсем" брать фотку самолета сбоку и сравнивать ее с плоским чертежом! Оно конечно ляжет, просто потому, что чертежник чертежа так же обводил фото сбоку. Но!!!

Еще раз: Но!!! Пыпка носа на половину диаметра фюзеляжа (2-3 (а то и больше) метра, метра, Карл!) дальше от снимающего, чем борт. Нос на фото априори будет короче, чем на самом деле. Каким бы теле-еле-еле не был бы объектив.

Ну правда-правда!!!

Поэтому берите фото в ракурсе "3/4" спереди-сверху и сзади-сверху, настраивайте камеры по людски (по EXIF), берите за ориентир кончики крыльев и оперения (погрешность будет минимальной) и заложите большой толстый болт (по типу анкерного) на все эти проекции из книжей и журналей.


Быстро, качественно и недорого — из этих трех вещей вы можете выбрать любые две.

Сообщение отредактировал alexlut - Пятница, 02.06.2017, 21:47
 
Victor68Дата: Пятница, 02.06.2017, 21:36 | Сообщение # 44
Группа: Опытные
Сообщений: 1885
Репутация: 293
Награды: 0
Статус: Offline
Полезные фотки:







Прикрепления: 7603003.jpg (82.7 Kb) · 2626907.jpg (114.1 Kb) · 6981693.jpg (107.4 Kb) · 4496084.jpg (163.5 Kb)


Сообщение отредактировал Victor68 - Пятница, 02.06.2017, 22:35
 
Victor68Дата: Пятница, 02.06.2017, 21:39 | Сообщение # 45
Группа: Опытные
Сообщений: 1885
Репутация: 293
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата kav1961 ()
Любой желающий может сам исправить эти развертки в соответствии с своими видением и представлениями об истинности того или иного изображения.


smile biggrin

Как обычно, товарищ "старший прапорщик" всегда прав !
 
Модели из бумаги и картона своими руками - Форум » Разработка моделей » Авиация (Р) » Ил-62М Аэрофлот (Модель в масштабе 1:72)
  • Страница 3 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 7
  • 8
  • »
Поиск: