| 
				
				Корабли забытых империй (Атлантида)
				 | 
 | 
 | kaper | Дата: Вторник, 29.09.2009, 00:44 | Сообщение # 1 |  
 
  
 
 
 Группа: Опытные 
 Сообщений: 445 
 Репутация:  41 
 
 Награды:  0 
 Статус: Offline 
  
  |        
  неспешно строится такой вот кораблик. нужна помощь в дооборудовании палубы,размещении мачт и надстроек. также стоит вопрос о вооружении корабля :орудия или какие-нибудь арбалеты? в общем хочется создать что-то ужасно красивое и необычное   но фантазия пока иссякла  
 
 
  ПОЛТАВА ПЕТРА 1
  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   | 
 | Boatsmanok | Дата: Вторник, 29.09.2009, 02:05 | Сообщение # 2 |  
 
  
 
 
 Группа: Мастера 
 Сообщений: 2540 
 Репутация:  753 
 
 Награды:  2 
 Статус: Offline 
  
  | Ну, если даже не смущает отсутствие материальных доказательств существования Атлантиды, то можно добавить какую-нибудь катапульту или баллисту. А наличие зубцов на таране и крюка на "княвдигиде" наводит на мысль, что камикадзе из Атлантиды пробив борт вражеского корабля вцеплялись в него мёртвой хваткой и героически тонули за компанию   А так модель симпатичная!
 
 
  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   | 
 | AndreyPukhov | Дата: Вторник, 29.09.2009, 03:50 | Сообщение # 3 |  
 
  
 
 
 Группа: Опытные 
 Сообщений: 1116 
 Репутация:  132 
 
 Награды:  0 
 Статус: Offline 
  
  | К тарану обязательно весла нужны, если на главной палубе сделать расшивку под скамейки по образцу https://only-paper.ru/forum/28-1938-21 только короткую, как раз по длине палубы, будет оригинально и страшненько  
  и Обязательно Успехов Доведите ее до ума
  Век галер у меня есть и на русском могу выложить если на сайте нет
 
 
  Надоело говорить и спорить, надрывать до хрипа голоса.   В флибустьерском дальнем синем море   Бригантина поднимает паруса
  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   | 
 | kaper | Дата: Вторник, 29.09.2009, 04:28 | Сообщение # 4 |  
 
  
 
 
 Группа: Опытные 
 Сообщений: 445 
 Репутация:  41 
 
 Награды:  0 
 Статус: Offline 
  
  | Цитата AndreyPukhov ()  Век галер у меня есть и на русском могу выложить если на сайте нет 
  был бы вельми благодарен  
 
 
  ПОЛТАВА ПЕТРА 1
  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   | 
 | AndreyPukhov | Дата: Вторник, 29.09.2009, 14:42 | Сообщение # 5 |  
 
  
 
 
 Группа: Опытные 
 Сообщений: 1116 
 Репутация:  132 
 
 Награды:  0 
 Статус: Offline 
  
  | Цитата kaper ()  был бы вельми благодарен  Не мне, это Stanyslav83 постарался, просто название другое, наверно наши спиратили
  может быть и ошибаюсь текст, насколько позволяют знания, сравнивал, совпадает. А так у AlexeyL, в чертежах галеры достаточно детальная и исторически верная проработка. Можно просто взять раскройки на пять-шесть банок и на нижнюю палубу.
   Примерно так видится. Sorry, но не было у нас начерталки на курсе Постарайтесь развертки сохранять, вдруг кому еще фантастики захочется. Успехов
 
 
  Надоело говорить и спорить, надрывать до хрипа голоса.   В флибустьерском дальнем синем море   Бригантина поднимает паруса
 
 
 Сообщение отредактировал AndreyPukhov - Вторник, 29.09.2009, 15:41  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   | 
 | Vladibor | Дата: Вторник, 29.09.2009, 19:12 | Сообщение # 6 |  
 
  
 
 
 Группа: Опытные 
 Сообщений: 304 
 Репутация:  233 
 
 Награды:  0 
 Статус: Offline 
  
  | kaper, Интересный симбиоз конструкций кораблей разных эпох   ИМХО, вёсла здесь не пойдут. Присмотритесь, они с этим корпусом нормального ансамбля не создадут. Тем более, что их мало получается. Маневрировать на вёслах судно вряд-ли сможет. Тем более - наносить удар тараном. Да и таран (больше на гарпун похоже, если честно сказать   ) мне кажется, при такой форме форштевня, в случае его применения по судну противника, просто разрушит свой корабль. Может атланты брали за счёт какого-то другого оружия? Чисто моё, повторюсь, ИМХО - без тарана кораблик выглядел бы намного лучше. Атлантида, не Атлантида, но на какой то сказочный эльфийский корабль было бы похоже.
 
 
  Переводы инструкций
 
 
 Сообщение отредактировал Vladibor - Вторник, 29.09.2009, 19:12  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   | 
 | villagehacker | Дата: Вторник, 29.09.2009, 20:53 | Сообщение # 7 |  
 
  
 
 
 Группа: Пользователи 
 Сообщений: 45 
 Репутация:  4 
 
 Награды:  0 
 Статус: Offline 
  
  | Цитата Vladibor ()  Может атланты брали за счёт какого-то другого оружия?  Конечно, kaper поставь "тополь" или томагавк в центре корабля    А серьезно - красотища! Тут кораблик берет не сколько правдивостью, сколько наоборот сказочностью. Весла ИМХО действительно не пойдут. AndreyPukhov, может лучше не катапульту а такой большой арбалет? Как-то органичнее будет. Вот фото идея насчет парусов. Кстати, декор можно где-нибудь там-же дернуть.
  
 
 
  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   | 
 | afendy | Дата: Вторник, 29.09.2009, 23:07 | Сообщение # 8 |  
 | 
 
 
 
  Группа: Пользователи 
 Сообщений: 23 
 Репутация:  0 
 
 Награды:  0 
 Статус: Offline 
  
  | судно имеет общие черты с щебекой (соответственно и парусно -весельное вооружение можно использовать от прототипа) "Шебека — парусно-гребное вооружённое судно. Шебека, парусно-гребное трёхмачтовое судно с косыми парусами. Применялось в средние века на Средиземном море для военных и транспортных целей. Узкий длинных корпус с развалом бортов и сильно выдвинутым форштевнем обеспечивал шебеке хорошую мореходность, Длина шебеки составляла 25-35 метров. В задней части судна строилась палуба сильно выступающая на корму. Наибольшая ширина верхней палубы составляла около трети ее длины, форма подводной части была исключительно острой."
 
      
  ну а вооружение -кто сказал что "греческий огонь "придумали именно греки документального подтверждения нет - вот вам и диковенное орудие для судна
 
 
 
 
 Сообщение отредактировал afendy - Вторник, 29.09.2009, 23:23  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   | 
 | AndreyPukhov | Дата: Среда, 30.09.2009, 01:14 | Сообщение # 9 |  
 
  
 
 
 Группа: Опытные 
 Сообщений: 1116 
 Репутация:  132 
 
 Награды:  0 
 Статус: Offline 
  
  | villagehacker, у меня фантазия постепенно разогревается на носу катапульта на поворотной платформе   как тяжелое орудие или даже еще одна на квартердеке и на высокой корме как раз арбалет на вертлюге как по научному онагр или скорпион кажется   Если хозяин темы одобрит могу сразу примерный раскрой платформы и фото сборки сделать-положить. Или что б заполнить центр правда поставить там медный насос для греческого огня. Наверно с двумя катапультами уже Дредноут получится, а не Охотник.
  И тактика боя соответствующия --бросил камень--ударил тараном (весла обязательно, что б после тарана корабль оттаскивать)--развернулся и дожигай спасающихся
 
 
  Надоело говорить и спорить, надрывать до хрипа голоса.   В флибустьерском дальнем синем море   Бригантина поднимает паруса
  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   | 
 | villagehacker | Дата: Среда, 30.09.2009, 01:36 | Сообщение # 10 |  
 
  
 
 
 Группа: Пользователи 
 Сообщений: 45 
 Репутация:  4 
 
 Награды:  0 
 Статус: Offline 
  
  | По форме тарана Boatsmanok уже проехался   , там надо не весла, а болгарку   . И вообще, когда-то где-то я читал за подобный таран или не таран - в общем он не пробивает вражеский корабль, а поднимает его снизу и удерживает для абордажа. Так что тактика должна быть другой - сначала смести такелаж и лучников, а потом зацепить тараном и на абордаж. Так что может не греческий огонь, а что-то более щадящее? И лестницы откидывающиеся для абордажной команды, вот  
 
 
  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   | 
 | kaper | Дата: Среда, 30.09.2009, 03:47 | Сообщение # 11 |  
 
  
 
 
 Группа: Опытные 
 Сообщений: 445 
 Репутация:  41 
 
 Награды:  0 
 Статус: Offline 
  
  | Цитата AndreyPukhov ()  Если хозяин темы одобрит могу сразу примерный раскрой платформы и фото сборки сделать-положить.   одобрямс  
 
  
  планирую примерно так
  З.Ы Вобще порадовало такое участие в данном проекте,огромное спасибо всем
 
 
  ПОЛТАВА ПЕТРА 1
 
 
 Сообщение отредактировал kaper - Среда, 30.09.2009, 04:23  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   | 
 | AndreyPukhov | Дата: Среда, 30.09.2009, 07:03 | Сообщение # 12 |  
 
  
 
 
 Группа: Опытные 
 Сообщений: 1116 
 Репутация:  132 
 
 Награды:  0 
 Статус: Offline 
  
  | И-и-и-и   а я на это место приметил--
  
  С другой стороны тажелое оружие лучше по центру или просто тапками  
 
 
  Надоело говорить и спорить, надрывать до хрипа голоса.   В флибустьерском дальнем синем море   Бригантина поднимает паруса
  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   | 
 | kaper | Дата: Среда, 30.09.2009, 13:51 | Сообщение # 13 |  
 
  
 
 
 Группа: Опытные 
 Сообщений: 445 
 Репутация:  41 
 
 Награды:  0 
 Статус: Offline 
  
  | AndreyPukhov,
  твой онагр как раз просится на ахтердек
  вопрос с мачтами остается открытым (паруса как у шебеки,но всего 2 мачты) если размещать метательное оружие, то чтобы не попадать в собственные паруса  
 
 
  ПОЛТАВА ПЕТРА 1
 
 
 Сообщение отредактировал kaper - Среда, 30.09.2009, 14:00  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   | 
 | AndreyPukhov | Дата: Среда, 30.09.2009, 15:53 | Сообщение # 14 |  
 
  
 
 
 Группа: Опытные 
 Сообщений: 1116 
 Репутация:  132 
 
 Награды:  0 
 Статус: Offline 
  
  | kaper, Добрался вечером до подлинника, к сожалению про флот у Платона почти ничего.
 Цитата kaper ()  твой онагр как раз просится на ахтердек   Разглядел--Там ему самое место. Только мне всегда казалось что это шканцы или квартердек. Запоминается по аналогии, у каррак носовая и кормовая башенки фор- и ахтеркастель, носовой и кормовой зАмок.
  Посмотрим как в течении дня обматерятЬ  
 
 
  Надоело говорить и спорить, надрывать до хрипа голоса.   В флибустьерском дальнем синем море   Бригантина поднимает паруса
 
 
 Сообщение отредактировал AndreyPukhov - Среда, 30.09.2009, 15:54  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   | 
 | bober550 | Дата: Среда, 30.09.2009, 16:58 | Сообщение # 15 |  
 
  
 
 
 Группа: Опытные 
 Сообщений: 223 
 Репутация:  22 
 
 Награды:  0 
 Статус: Offline 
  
  | Люди не ставьте катапульты!!! У них мощная отдача вниз - разломает любую палубу, а если усилить - неуклюжая хрень получиться. К тому же в морском бою от навесной стрельбы толку мало. Это применение мортир показало. Так что если это легкий охотник то скорпион( в последнем смысле этого термина) это максимум.
 
 
  Выхожу из кризиса.
  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   |