60-пушечный парусный линейный корабль эпохи Петра Великого
|
|
AlexeyL | Дата: Суббота, 12.12.2009, 17:52 | Сообщение # 31 |
Группа: Мастера
Сообщений: 1376
Репутация: 3622
Награды: 1
Статус: Offline
| Quote (KAMAZ) можно инструкцию к 60 пушечнику? Это, увы, вряд ли. Слишком старый проект. Нужно все вспоминать, а кое-что поменять. Quote (antonov_os) У вас по 13 орудий на борт на каждом деке - такое вооружение несли 66 пушечники в самом конце правления Екатерины По 12 орудий на гандеке несли корабли, построенные по регламенту 1722-24 г.г. И до 1776 года, примерно, когда был введен новый регламент. До этого времени русские 60-пушечники, как и английские, имели по 13 портов на гандеке и несли по 26 пушек 24 фунтового калибра. (См. С. Елагин "Материалы по истории русского флота" т. 1-2) Французские фрегаты не могли быть прототипами для русских кораблей. Франция в то время была лютым врагом России и французских мастеров на русской службе было всего два, и то позже. Именно первые фрегаты строили голландцы, так что смотрим Ван Ика, ну или хотя бы Сютерленда.
ВСЕ мои модельки приклеены к бумажным обоям обычным суперклеем - по капельке на каждое колесо - и к стенке.
Сообщение отредактировал AlexeyL - Суббота, 12.12.2009, 17:57 |
|
|
|
antonov_os | Дата: Воскресенье, 13.12.2009, 09:09 | Сообщение # 32 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (AlexeyL) До этого времени русские 60-пушечники, как и английские, имели по 13 портов на гандеке и несли по 26 пушек 24 фунтового калибра. Но на опер-деке русские ЛК имели 12 портов. Собственно, так и на приведённом вами чертеже.
|
|
|
|
AlexeyL | Дата: Воскресенье, 13.12.2009, 17:03 | Сообщение # 33 |
Группа: Мастера
Сообщений: 1376
Репутация: 3622
Награды: 1
Статус: Offline
| Может быть, может быть, вот только куда ставили 13-ю пару двенадцатифунтовок? В своей работе я использовал копию архивного чертежа русского безымянного линкора той поры, которую многие горячие головы склонны считать истинным чертежом Ингерманланда: К слову! Развертки галеры лучше брать отсюда (в этом форуме невозможно подредактировать старый пост) http://flyfolder.ru/15140993
ВСЕ мои модельки приклеены к бумажным обоям обычным суперклеем - по капельке на каждое колесо - и к стенке.
|
|
|
|
kalinka | Дата: Воскресенье, 13.12.2009, 18:34 | Сообщение # 34 |
Группа: Опытные
Сообщений: 179
Репутация: 40
Награды: 0
Статус: Offline
| AlexeyL, а можно ссылку налюбой корабль с инструкцией в лс желательно на депосит
|
|
|
|
AlexeyL | Дата: Воскресенье, 13.12.2009, 19:11 | Сообщение # 35 |
Группа: Мастера
Сообщений: 1376
Репутация: 3622
Награды: 1
Статус: Offline
| Quote (KAMAZ) налюбой корабль с инструкцией Я же не для издательства делал. Вот и не обременял себя инструкцией и нумерацией. Описалка есть только у галеры, да и то потому, что там есть мелкие детали. У остальных, мне кажется, все просто. К тому же по всем есть подробные фотоальбомы.
ВСЕ мои модельки приклеены к бумажным обоям обычным суперклеем - по капельке на каждое колесо - и к стенке.
|
|
|
|
stanislav83 | Дата: Воскресенье, 13.12.2009, 20:35 | Сообщение # 36 |
Группа: Разработчики
Сообщений: 1192
Репутация: 150
Награды: 0
Статус: Offline
| 18 пушечный фрегат довольно интуитивно собирался-я уже почти корпус добил(мелочь осталась) как доделаю корпус без мачт-выложу фотки))
выпал из моделирования на неопределенный срок.
|
|
|
|
antonov_os | Дата: Понедельник, 14.12.2009, 05:49 | Сообщение # 37 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (AlexeyL) В своей работе я использовал копию архивного чертежа русского безымянного линкора той поры, которую многие горячие головы склонны считать истинным чертежом Ингерманланда: Какого? По петровскому вроде куча гравюр, судя по котором у него 12 портов на нижнем деке, у меньшиковского вроде круглых портов на юте быть не должно. Quote (AlexeyL) Может быть, может быть, вот только куда ставили 13-ю пару двенадцатифунтовок? А вы уверены, что 12 фунтовок было именно 26? Как вариант - это погонные орудия, во всяком случае у англичан их калибр равнялся калибру пушек верхнего дека -тогда на бак.
|
|
|
|
AlexeyL | Дата: Понедельник, 14.12.2009, 14:33 | Сообщение # 38 |
Группа: Мастера
Сообщений: 1376
Репутация: 3622
Награды: 1
Статус: Offline
| Quote (antonov_os) По петровскому вроде куча гравюр Картинку покажите? Вот Вам два англичанина той поры - один чуть раньше, другой чуть позже: Не забывайте, корабли строили англичане. Про то, что их проектировал и строил царь - сказки это все!
ВСЕ мои модельки приклеены к бумажным обоям обычным суперклеем - по капельке на каждое колесо - и к стенке.
|
|
|
|
jhn | Дата: Понедельник, 14.12.2009, 15:38 | Сообщение # 39 |
Группа: Опытные
Сообщений: 62
Репутация: 1
Награды: 0
Статус: Offline
| Что-то Ваш 60-пушечный линейный корабль очень уж смахивает на "Гото Предестинация" очень интересно как вы будете собирать такелаж, т.к. у самого в разработке такой-же, только пластик
|
|
|
|
AlexeyL | Дата: Вторник, 15.12.2009, 01:08 | Сообщение # 40 |
Группа: Мастера
Сообщений: 1376
Репутация: 3622
Награды: 1
Статус: Offline
| Quote (jhn) Что-то Ваш 60-пушечный линейный корабль очень уж смахивает на "Гото Предестинация" Как свинья на коня! Или наоборот. Не путайте вполне боеспособный корабль третьего ранга и плоскодонный азовский кораблик-пародию. Сходство только визуальное. На самом деле Преда в полтора раза меньше. Такелаж, как и рангоут, делать не собираюсь, проект приостановлен на неопределенный срок, а тестовый образец пылится на дальней полке. Вообще, если была бы необходимость, вэял бы пропорции рангоута из книг той поры, набросал бы чертеж, и сделал бы. По деталям такелажа тоже есть масса книг. Делал бы, конечно, из дерева и ниток.
ВСЕ мои модельки приклеены к бумажным обоям обычным суперклеем - по капельке на каждое колесо - и к стенке.
|
|
|
|
jhn | Дата: Вторник, 15.12.2009, 20:15 | Сообщение # 41 |
Группа: Опытные
Сообщений: 62
Репутация: 1
Награды: 0
Статус: Offline
| плоскодонный или нет, но 50 пушек крупного калибра и 8 поменьше на пародию как-то слабо смахивает, тем более без "Гото" и ему подобных Российский флот как таковой бы и не появился...
|
|
|
|
AlexeyL | Дата: Среда, 16.12.2009, 02:28 | Сообщение # 42 |
Группа: Мастера
Сообщений: 1376
Репутация: 3622
Награды: 1
Статус: Offline
| Да, не знает народ историю и изучать не желает - сказками живет и в них верит. Обидно Вот тот самый шестидясетипушечник и Предестинация на стадии первичной обшивки, оба в масштабе 1:96 - Ну как она могла нести столько же крупных пушек?!? Даже не смешно.
ВСЕ мои модельки приклеены к бумажным обоям обычным суперклеем - по капельке на каждое колесо - и к стенке.
|
|
|
|
Boatsmanok | Дата: Среда, 16.12.2009, 05:03 | Сообщение # 43 |
Группа: Мастера
Сообщений: 2528
Репутация: 753
Награды: 2
Статус: Offline
| ОГО! Зачетный 60-типушечник! Держи +!
|
|
|
|
antonov_os | Дата: Среда, 16.12.2009, 06:17 | Сообщение # 44 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (AlexeyL) Вот тот самый шестидясетипушечник и Предестинация на стадии первичной обшивки, оба в масштабе 1:96 - А не коротковата - у неё длина 36 метров против 46 у Ингерманланда? И разработан её проект на основе английских 50 пушечников. Про Ингерманланд вопрос помню - ищю, где я читал про 12 портов на верхнем деке.
|
|
|
|
AlexeyL | Дата: Среда, 16.12.2009, 06:31 | Сообщение # 45 |
Группа: Мастера
Сообщений: 1376
Репутация: 3622
Награды: 1
Статус: Offline
| Quote (antonov_os) А не коротковата - у неё длина 36 метров против 46 у Ингерманланда? Нет, 375 мм по нижней палубе. Тут, вероятно, обман зрения из-за того, что еще нет гальюна и кормы, а у 60-того есть. Я особо обращаю внимание на то, насколько она мельче. Ее проект действительно на основе английских фрегатов времен Кромвеля, но те несли по 42-48 орудий максимального калибра 9 фунтов, притом, что имели интрюм 13-15 футов. А у Преды? - 9 футов 9 дюймов! Тут водоизмещение уменьшается почти вдвое. Не потянула она 58 пушек - утонула прямо в Воронеже.
ВСЕ мои модельки приклеены к бумажным обоям обычным суперклеем - по капельке на каждое колесо - и к стенке.
|
|
|
|