[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
«Выделите орфографическую ошибку мышью и нажмите Ctrl+Enter»

  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модели из бумаги и картона своими руками - Форум » Разработка моделей » Морской флот (Р) » Крейсер "Варяг" от Дома Бумаги -- работа над ошибками
Крейсер "Варяг" от Дома Бумаги -- работа над ошибками
dmalyshkinДата: Среда, 06.10.2021, 12:14 | Сообщение # 1
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Репутация: 4
Награды: 0
Статус: Offline
Выношу обсуждение доработок для "Варяг" от Дома Бумаги в отдельную тему.
Начну с простого.

Окна в ходовой рубке

Несмотря на то, что даже на построечном чертеже показано окно за второй дверью -- на самом деле там окна не было.


Во всяком случае, я не нашёл ни одного фото, где его было бы видно:


И модель "Варяга" из ЦВММ, сделанная заводом Крампа, также не содержит этих окон:


Таким образом, правильный вариант:
Прикрепления: 9612539.png(329.0 Kb) · 1388028.png(314.7 Kb) · 0985907.png(226.7 Kb) · 3876368.png(221.7 Kb) · 0357356.png(812.8 Kb) · 1108183.png(169.7 Kb)


Сообщение отредактировал dmalyshkin - Среда, 06.10.2021, 12:18
 
KUBINECДата: Среда, 06.10.2021, 23:09 | Сообщение # 2
Группа: Опытные
Сообщений: 228
Репутация: 1
Награды: 0
Статус: Offline
dmalyshkin, возможно на чертеже указано не окно а внутренняя отделка деревом и походу это просто филенка
 
PustotnikДата: Четверг, 07.10.2021, 03:46 | Сообщение # 3
Группа: Опытные
Сообщений: 28
Репутация: 12
Награды: 0
Статус: Offline
Прикрепления: 1378135.jpg(103.2 Kb)


Сообщение отредактировал Pustotnik - Четверг, 07.10.2021, 03:52
 
dmalyshkinДата: Четверг, 07.10.2021, 04:36 | Сообщение # 4
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Репутация: 4
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата KUBINEC ()
на чертеже указано не окно а внутренняя отделка деревом и походу это просто филенка

Точно! Спасибо за столь ценное уточнее.



Теперь всё сходится -- и на чертежах, и на модели, и на фото -- окна нет.
Поразительно, сколько народу (включая меня и, вероятно, Катаева) не умеет правильно читать чертежи.

Спасибо Вам ещё раз, что развеяли мои последние сомнения.
Прикрепления: 2270402.png(276.1 Kb)
 
dmalyshkinДата: Четверг, 07.10.2021, 06:31 | Сообщение # 5
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Репутация: 4
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Pustotnik ()
Прикрепления: 1378135.jpg(103.2 Kb)

Спасибо за чертежи.
Но они имеют несколько недостатков (в порядке повышения важности):

  • Вид сверху -- отзеркален.
  • Чертёж очень мелкий.
  • Чертёж не соответствует модели.

Последний пункт, вероятно, требует пояснений. Я не говорю, что модель делалась по другому чертежу. Я говорю, что напечатанная модель отличается от представленного чертежа.

Поэтому, видимо, я продолжу публиковать свои замечания в прежнем формате -- на основе сканов модели и имеющихся у меня чертежей и фотографий.
 
PustotnikДата: Четверг, 07.10.2021, 06:51 | Сообщение # 6
Группа: Опытные
Сообщений: 28
Репутация: 12
Награды: 0
Статус: Offline
Упс точно, это еще первая модель, переделаю,
а размер уменьшил фотохостер, завтра выложу испавленый файлом в ПДФ
 
dmalyshkinДата: Четверг, 07.10.2021, 07:59 | Сообщение # 7
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Репутация: 4
Награды: 0
Статус: Offline
Пошпилим немного.

В модели оба шпиля -- баковый и ютовый -- расположены по ДП. Это, увы, неверно. Давайте разберём, как оно было на самом деле.

Бак. Видно, что центр шпиля (жёлтые линии) сдвинут от ДП (красные линии) в сторону левого борта ровно на 3 палубных доски.


Ют. Тут немного сложнее (хуже видны доски), но, насколько у меня получилось измерить, центр шпиля (жёлтые линии) сдвинут от ДП (красные линии) в сторону левого борта ровно на 2 палубных доски.


К сожалению, имеющиеся у меня чертежи (которые типа заводские, но очень хренового качества) это не подтверждают -- оба шпиля сдвинуты на примерно одинаковое расстояние. Измерить его при при таком качестве чертежей не представляется возможным.
На чертежах Катаева баковый шпиль сдвинут от ДП на 11-12 пикселов, ютовый -- на 7-8. Что вполне бьётся с моими измерениями по фотографиям. Но. Как показывает практика окон на рубке -- полностью верить Катаеву нельзя.

Посчитал доски на модели Крампа из ЦВММ. Баковый сдвинут на те же 3 доски (и размеры досок примерно бьются с фото), а ютовый -- чуть ли не на 4 доски (центровые линии проходят по центрам досок):


В общем, я пока всё-таки склоняюсь к тому, что ютовый шпиль находился чуть ближе к ДП, чем баковый. Но это не точно.

Тут ещё есть нюанс, что ширина доски на модели Дома Бумаги (1 мм в масштабе -- 200 мм в натуре) примерно в 1.7 раз больше реальной ширины (около 120мм). Таким образом, при исправлении этого косяка возможны варианты:

  • Сдвигать шпиль на нецелое число досок, и делать обрамление по месту, как получится.
  • Сдвигать оба шпиля на 2 доски (2 мм) ровно и считать получившуюся ошибку несущественной.
  • Кардинальный -- перерисовать палубу, используя реальную ширину доски.
Прикрепления: 5960130.png(671.0 Kb) · 3780014.png(735.7 Kb) · 7214150.png(1.50 Mb) · 3798501.png(1.37 Mb)


Сообщение отредактировал dmalyshkin - Четверг, 07.10.2021, 09:49
 
PustotnikДата: Четверг, 07.10.2021, 22:20 | Сообщение # 8
Группа: Опытные
Сообщений: 28
Репутация: 12
Награды: 0
Статус: Offline
Varyag.pdf

Не разобрался, как можно вставить ПДФ в форум.


Сообщение отредактировал Pustotnik - Четверг, 07.10.2021, 22:24
 
KUBINECДата: Пятница, 08.10.2021, 01:59 | Сообщение # 9
Группа: Опытные
Сообщений: 228
Репутация: 1
Награды: 0
Статус: Offline
dmalyshkin,
Прикрепления: 8688144.jpg(126.3 Kb)
 
KUBINECДата: Пятница, 08.10.2021, 01:59 | Сообщение # 10
Группа: Опытные
Сообщений: 228
Репутация: 1
Награды: 0
Статус: Offline
dmalyshkin,
Прикрепления: 4346271.jpg(98.3 Kb)
 
BadRobotДата: Пятница, 08.10.2021, 04:19 | Сообщение # 11
Группа: Мастера
Сообщений: 170
Репутация: 10124
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата dmalyshkin ()
Выношу обсуждение доработок для "Варяг" от Дома Бумаги в отдельную тему.

Зачем?


Всё временно.
 
Ура-патриотДата: Воскресенье, 10.10.2021, 00:14 | Сообщение # 12
Группа: Мастера
Сообщений: 1497
Репутация: 1224
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата BadRobot ()
Зачем?

И у меня тот же вопрос. Больше заняться нечем?


«В тяжкие времена безотчетного страха и неясности судьбы я нашел простое лекарство от душевной смуты: в Доме Капитанов я неспешно разглядывал судовые модели. Созерцание крошечных каравелл и фрегатов, где сочеталась неторопливая мудрость, кропотливость мастеров с воспоминаниями о плаваниях вокруг неоткрытого мира, успокаивает человека, возвращая ему равновесие духа, ясное сознание и надежду…» (В.П. Крапивин «Застава на Якорном поле»)
 
DiadoKДата: Воскресенье, 10.10.2021, 13:39 | Сообщение # 13
Группа: Опытные
Сообщений: 110
Репутация: 15
Награды: 0
Статус: Offline
Ура-патриот, у меня тоже вопрос. Зачем такая длинная подпись в сообщении?
 
dmalyshkinДата: Воскресенье, 17.10.2021, 02:21 | Сообщение # 14
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Репутация: 4
Награды: 0
Статус: Offline
KUBINEC, большое спасибо за чертежи! Они дали мне весьма много пищи для размышлений.
Вот только ют немного не бьётся с разрезом по ДМ. Сижу теперь, вырисовываю расположение элементов по шпангоутам.

А пока вот такая забавная картинка.
Выравнивалось по мачте и кормовому срезу (1 зелёная).
Видно, что элеваторы попали точно (2 зелёная), да и пушки весьма неплохо встали на свои места (4 зелёная). Световой люк (5 зелёная) тоже можно считать, что на месте.


Теперь о красном. Начиная с трапа (1) отклонение положения детелай к корме начинает плавно расти (2,3,4,5) и достигает апогея на капитанском трапе (6), который вообще чуть ли не на шпацию улетел к носу. Так что, если кто захочет сделать капитанскую кают компанию и воспользуется чертежами -- того ждёт весьма неприятный сюрприз: она (кают-кампания) на место никак не встаёт. Собственно, я так этот ляп и нашёл.

Также можно увидеть, что элеваторы (7) не совсем на месте. И опять не повезло трапам (8) -- сдвинуты в корму больше, чем на пол-шпации.
Прикрепления: 4214825.png(1.05 Mb)
 
belikДата: Воскресенье, 17.10.2021, 02:41 | Сообщение # 15
Группа: Мастера
Сообщений: 2052
Репутация: 426
Награды: 2
Статус: Offline
Книга про моделистов.

Тот, что в центре, это я.
Мы не ищем лёгких путей.
Да пребудет с Вами СИЛА.
Отец Героин. Нас уже немного больше.
https://only-paper.ru/forum/70-6765-1
 
Модели из бумаги и картона своими руками - Форум » Разработка моделей » Морской флот (Р) » Крейсер "Варяг" от Дома Бумаги -- работа над ошибками
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск: