|
Mirage-IIIC
|
|
| Victor68 | Дата: Среда, 17.09.2014, 23:41 | Сообщение # 76 |
Группа: Опытные
Сообщений: 1825
Репутация: 279
Награды: 0
Статус: Offline
| Надо полагать, у разных принтеров разные принципы работы механизмов протягивания бумаги. Я распечатывал на HP Color LaserJet CP2025.
Сообщение отредактировал Victor68 - Среда, 17.09.2014, 23:53 |
| |
|
|
| ShorrCan | Дата: Четверг, 18.09.2014, 01:04 | Сообщение # 77 |
Издатель
Группа: Опытные
Сообщений: 3112
Репутация: 374
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата Victor68 (  ) Надо полагать, у разных принтеров разные принципы работы механизмов протягивания бумаги.
Абсолютно верно. У разных струйных принтеров разные механизмы, скорости печати и геометрические точности.
Хьюлет-Паккарт очень неплох и в цвете и в точности. Заправлять его тяжко)))
|
| |
|
|
| lyui | Дата: Четверг, 25.09.2014, 06:17 | Сообщение # 78 |
Группа: Мастера
Сообщений: 1064
Репутация: 559
Награды: 0
Статус: Offline
| Степаныч а ну объясни не ведующим, я тут набросал пару несоответствий с прототипом
особено киль что-то Степаныч он у тебя маленький. Для сравнения справо Мираж который более похож на чертеж, чем на ваше творение, хотя смотрю он был вашем прототипом
Сообщение отредактировал lyui - Четверг, 25.09.2014, 06:24 |
| |
|
|
| ARRCRAFT | Дата: Четверг, 25.09.2014, 08:06 | Сообщение # 79 |
Группа: Опытные
Сообщений: 1180
Репутация: 142
Награды: 0
Статус: Offline
| lyui, Угол стреловидности киля не сверяли?
|
| |
|
|
| ёжж | Дата: Четверг, 25.09.2014, 09:23 | Сообщение # 80 |
Группа: Мастера
Сообщений: 1540
Репутация: 3514
Награды: 6
Статус: Offline
| Цитата lyui ( ) Мираж который более похож на чертеж
вообще-то чертеж должен быть похож на прототип, а не прототип на чертеж. как Виктор писал выше, бродящие по сети чертежи далеко, очень далеко не достоверны (и приведенные вами в их числе) справедливым будет только сравнение модели с заводскими синьками, или с фото прототипа в соответствующем ракурсе.
я столкнулся с этим при разработке ми-8. лучшими на него считались чертежи из "Авиации и Времени", но в процессе работы вылезли огромные несоответствия (обводы, размеры и тд) даже в соседних видах.
Aliena vitia in oculis habemus, a tergo nostra sunt
визитная карточка
|
| |
|
|
| voebel | Дата: Четверг, 25.09.2014, 22:18 | Сообщение # 81 |
Группа: Опытные
Сообщений: 381
Репутация: 521
Награды: 0
Статус: Offline
| вопрос по теме - Мираж от Гели насколько правильный?
с чистого листа бумаги..
|
| |
|
|
| Victor68 | Дата: Пятница, 26.09.2014, 00:43 | Сообщение # 82 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 1825
Репутация: 279
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата lyui ( ) Степаныч а ну объясни не ведующим
Очень уважаемый мною ёжж достаточно популярно Вам объяснил, что "чертежным" фантазиям вольных художников место разве что в "Мурзилках" или в "Веселых картинках" 
-------------------------
P.S.
Если чертежи кораблей, как правило, весьма проблематично сверять с фотографиями реальных прототипов, то в авиации фотографии с удачных ракурсов и расстояний являются более точным и достоверным источником информации, чем так называемые чертежи. На чертежах ВСЕГДА ВСЕ РАЗМЕРЫ указаны. Если нет размеров на "чертеже", то это не чертеж, а всего лишь эскизный рисунок, которому можно верить, а можно и не верить.
Сообщение отредактировал Victor68 - Пятница, 26.09.2014, 01:02 |
| |
|
|
| Victor68 | Дата: Пятница, 26.09.2014, 00:45 | Сообщение # 83 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 1825
Репутация: 279
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата voebel ( ) Мираж от Гели насколько правильный?
Для детской игрушки сгодится.
|
| |
|
|
| Victor68 | Дата: Пятница, 26.09.2014, 01:38 | Сообщение # 84 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 1825
Репутация: 279
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата kugar ( ) Обсуждение - Халинский.
Вы мне льстите
|
| |
|
|
| lyui | Дата: Пятница, 26.09.2014, 02:42 | Сообщение # 85 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 1064
Репутация: 559
Награды: 0
Статус: Offline
| Пройдемся по фото:
объясните, как находили сечения?
 
|
| |
|
|
| Victor68 | Дата: Пятница, 26.09.2014, 03:21 | Сообщение # 86 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 1825
Репутация: 279
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата lyui ( ) объясните, как находили сечения?
Путем сопоставления:
- проверенного вида сбоку (определения крайних нижней и верхней точек сечений),
- проверенного вида сверху (определения крайних боковых точек сечений),
- достаточно понятных некоторых "базовых" сечений, которые не вызывали особых сомнений ни по форме, ни по расположению.
Недостающие "промежуточные" сечения (между "базовыми") отрисовывались, как "переходные" сечения, которые должны были обеспечить ПЛАВНУЮ обтекаемость между "базовыми" сечениями. Причем далеко не каждое "переходное" сечение сразу же оказывалось правильно подходящим после примерки на него обшивки. Буквально 0,5 мм в плюс или в минус в ЛЮБОМ месте периметра сечения сразу же приводили к неестественной угловатости на стыках обшивки.
|
| |
|
|
| ARRCRAFT | Дата: Пятница, 26.09.2014, 04:34 | Сообщение # 87 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 1180
Репутация: 142
Награды: 0
Статус: Offline
| Victor68, А можно фото прототипа и модели в максимально одинаковых ракурсах?
А то как то... раз. два, три....
Не, ну, может это ракурс так врёт...
|
| |
|
|
| Victor68 | Дата: Пятница, 26.09.2014, 19:53 | Сообщение # 88 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 1825
Репутация: 279
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата ARRCRAFT ( ) Victor68, А можно фото прототипа и модели в максимально одинаковых ракурсах?
С технической точки зрения максимально одинаковый ракурс можно обеспечить только в том случае, если месторасположение объектива будет на 1/33 расстояния, с которого был сфоткан прототип, а фокусное расстояние объектива будет обеспечивать при этом сопоставимый захват кадра. Т.е. нужно подбирать 2 параметра, один из которых очень сильно влияет на второй. Т.е. другими словами, с одной и той же линии зрения наблюдателя, (с которой был сфоткан прототип) можно получить массу вариантов искажений пропорций ближней части фотографируемого объекта по отношению к его дальней части. Кроме того, если фото прототипа было подрезано по краям и реальный захват исходного кадра установить из-за этого крайне проблематично, то технически точное фотографирование модели "с максимально одинакового ракурса" тоже становится весьма проблематичным.
Единственно возможный вариант решения такой задачи - произвольно выбирать выбирать фокусное расстояние объектива и точку съемки до тех пор, пока искажения пропорций ближней части фотографируемого объекта по отношению к его дальней части не совпадут с искажениями на фото прототипа. Тогда в чем смысл такого произвольного подбора "ракурса съемки" ? Это будет аналогично старому анекдоте про бухгалтера: "А сколько надо?".
|
| |
|
|
| ARRCRAFT | Дата: Пятница, 26.09.2014, 20:01 | Сообщение # 89 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 1180
Репутация: 142
Награды: 0
Статус: Offline
| Victor68, Мне достаточно двух видов сбоку, двух видов сверху, и ещё, как в посте lyui,
там, где он наметил сечения, так, чтобы модель была снята под тем же углом сьёмки.
Собственно, даже по тем двум фоткам -- очень сомнительная конфигурация киля,
и сечение -- кажись, на модели более округло-полное, а на реальном -- блоее "закруглённо-трапециевидное".
Ну, и сечение (профиль) крыла возле фюзеля вдоль -- явно на реальном самая толстая точка крыла дальше в хвост, чем на модели.
|
| |
|
|
| МаксАрт | Дата: Пятница, 26.09.2014, 20:33 | Сообщение # 90 |
Группа: Разработчики
Сообщений: 4501
Репутация: 11443
Награды: 23
Статус: Offline
| При фотографировании, например, сбоку, искажений перспектив можно не бояться, если интересующие нас моменты расположены на одной линии или плоскости, перпендикулярной направлению съёмки. Например, если мы сопоставляем фото модели и реального самолёта "сбоку" - совмещаем кончик носа и хвоста, и разглядываем точку начала киля на фюзеляже. Она никуда не денется.
Визитка
Мои модели на Яндекс.Диске https://yadi.sk/d/VN5kAjdPiFpfL
Мои модели на Гугл.Диске https://drive.google.com/open?id=0B5ZH2Ked1Q--V2N5cVVHQzNIQ0k
|
| |
|
|
