[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
«Выделите орфографическую ошибку мышью и нажмите Ctrl+Enter»

Страница 1 из 212»
Как сделать модели из бумаги и картона своими руками - Форум » Основной форум » Общение » Экспонента, масштабы (рассуждения о натуральном логарифме)

Экспонента, масштабы
iva_shipДата: Среда, 06.04.2016, 19:19 | Сообщение # 1
Группа: Опытные
Сообщений: 75
Репутация: 51
Награды: 0
Статус: Offline
Тема не флуд, не про "какой масштаб лучше"! Немного о другом.

0. Предисловие.

Известно, что e — основание натурального логарифма, математическая константа, иррациональное и трансцендентное число. Приблизительно равно 2,71828.

Также, теоретически считается, что наиболее производительные компьютеры должны иметь разрядность e. Троичные ЭВМ ближе к данному значению, но из-за технических сложностей распространение получили двоичные компьютеры, в которых используются 1 и 0.

Коротенькая статья есть тут: http://www.krugosvet.ru/node/41097

1. Масштабы

Мне показалось интересным посмотреть, как можно связать линейку масштабов и показатель экспоненциальной функции.
Получилась такая табличка:

х Exp(x) округл
0,00 1,0000 1,0
0,50 1,6487 2,0
1,00 2,7183 3,0
1,50 4,4817 4,0
2,00 7,3891 7,0
2,50 12,1825 12,0
3,00 20,0855 20,0
3,50 33,1155 33,0
4,00 54,5982 55,0
4,50 90,0171 90,0
5,00 148,4132 148,0
5,50 244,6919 245,0
6,00 403,4288 403,0
6,50 665,1416 665,0
7,00 1 096,6332 1 097,0
7,50 1 808,0424 1 808,0
8,00 2 980,9580 2 981,0
8,50 4 914,7688 4 915,0
9,00 8 103,0839 8 103,0
9,50 13 359,7268 13 360,0
10,00 22 026,4658 22 026,0

2. Наблюдения
В общем-то X с 2,5 до 6,5 хорошо согласуется с теми вариантами, которые уже устоялись и прижились в технической среде.

3. Выводы
Если не привязываться к системе счисления, дюймам, мм и см, то получается тоже нормально. Будь у меня возможность, ради эксперимента сделал бы линейки с нестандартными делениями.


В следующий раз делай или лучше, или по другому.
В процессе: Sloop ViaCosi 1:40
Заморожено: Ambrose (LV-87) 1:250
Собираю данные: Lilla Weneda (1:50); п/х Благовещенск, пр. 737А
 
balu109Дата: Среда, 06.04.2016, 20:15 | Сообщение # 2
Группа: Опытные
Сообщений: 2840
Репутация: 1208
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата iva_ship ()
Немного о другом.

Бобер, выдыхай! bangin bash beer booze cranky crazy facepalm facepalm facepalm facepalm


Большой
МиГ-21 L-29 Delfin МиГ-29 Tomcat Hornet Су-27
Mirage F1 CorsairII
 
DI-3Дата: Среда, 06.04.2016, 20:42 | Сообщение # 3
Группа: Разработчики
Сообщений: 1355
Репутация: 895
Награды: 0
Статус: Offline
Интересно! Но я не понял, к чему все это? Вы употребляете , то что употреблять по закону нельзя?

ВСЕХ ВЫЛЕЧИМ
 
ModellerДата: Среда, 06.04.2016, 21:07 | Сообщение # 4
Группа: Мастера
Сообщений: 1533
Репутация: 652
Награды: 1
Статус: Offline
iva_ship, а чё прикольно. Молодец. Лобачевский таки ) Но практический смысл, только? ) Насчёт выдыхай, английскую систему мер и весов ту да же ))) Вот им бы выдохнуть не мешало бы это определённо . biggrin


3DMax
Металл
Фрезер
3D фотограмметрия


Сообщение отредактировал Modeller - Среда, 06.04.2016, 21:10
 
balu109Дата: Среда, 06.04.2016, 21:34 | Сообщение # 5
Группа: Опытные
Сообщений: 2840
Репутация: 1208
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Modeller ()
английскую систему мер и весов ту да же

ну, это ж дело привычки. Знаешь, как они хохочут, что у нас норма веса 1 Кг? Так и говорят "два с чем-то фунта? Ну туупыыыеее! (наверное, добавляют)". А километром просто недоумевают, типа - и кому нужна эта неполная миля?
Кстати, классические масштабы (но не картон) именно от футов-дюймов пляшут. 1/12 (один дюйм модели-один фут прототипа) и дальше по кратности:24, (32й уходит в дробь), 48, 72, 96, 144.
Хотя, все это дело условности и привычки.
А вот когда доходит до того, что в Англии миля несколько не то же, что в Америке, а меры объемов вообще разные для нефти, зерна, воды и т.п. - это уже маразм.


Большой
МиГ-21 L-29 Delfin МиГ-29 Tomcat Hornet Су-27
Mirage F1 CorsairII
 
ModellerДата: Среда, 06.04.2016, 21:46 | Сообщение # 6
Группа: Мастера
Сообщений: 1533
Репутация: 652
Награды: 1
Статус: Offline
balu109, миля морская, сухопутная. Не говори. 1\400 дюйма и.т.д...... Да они капитаны очевидности что так конечно быстро и понятно. Чё уж там biggrin

Цитата balu109 ()
Кстати, классические масштабы (но не картон) именно от футов-дюймов пляшут. 1/12 (один дюйм модели-один фут прототипа) и дальше по кратности:24, (32й уходит в дробь), 48, 72, 96, 144.


Вот оно как. И тут они ) Забавно.



3DMax
Металл
Фрезер
3D фотограмметрия
 
iva_shipДата: Среда, 06.04.2016, 22:20 | Сообщение # 7
Группа: Опытные
Сообщений: 75
Репутация: 51
Награды: 0
Статус: Offline
Уважаемые форумчане, если приподразвить тему:
Цитата Modeller ()
Но практический смысл, только? )

prof , smile . Выявляется ряд масштабов, в котором каждый последующий элемент (масштаб) кратно больше предыдущего. Этакая матрёшка. Намечается достаточно экономичный набор, который охватывает почти все практические значения. Меня, например, устраивает такое: 33, 55, 90, 148, 245, 403. Ну, или выражаясь "метрически", то 33.3, 50, 100, 250, 400. Собственно, рассуждалки начались с ViaCosi, которая в М1:200 и М1:40. Захотелось "линеечки" масштабов, в которой можно сделать несколько вариантов, моделей в которой все перекликается друг с другом.


В следующий раз делай или лучше, или по другому.
В процессе: Sloop ViaCosi 1:40
Заморожено: Ambrose (LV-87) 1:250
Собираю данные: Lilla Weneda (1:50); п/х Благовещенск, пр. 737А
 
ModellerДата: Среда, 06.04.2016, 23:01 | Сообщение # 8
Группа: Мастера
Сообщений: 1533
Репутация: 652
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата iva_ship ()
моделей в которой все перекликается друг с другом.


Ток кажется в математике доф всего к чему можно привязать что либо. Тот же 3.14.....

Может лучше оставим как есть, по солнышку? biggrin



3DMax
Металл
Фрезер
3D фотограмметрия
 
iva_shipДата: Среда, 06.04.2016, 23:25 | Сообщение # 9
Группа: Опытные
Сообщений: 75
Репутация: 51
Награды: 0
Статус: Offline
"По солнышку" это хорошо! Фэншуйно. smile .

В следующий раз делай или лучше, или по другому.
В процессе: Sloop ViaCosi 1:40
Заморожено: Ambrose (LV-87) 1:250
Собираю данные: Lilla Weneda (1:50); п/х Благовещенск, пр. 737А
 
poligon-nordДата: Четверг, 07.04.2016, 06:25 | Сообщение # 10
Группа: Опытные
Сообщений: 190
Репутация: 43
Награды: 0
Статус: Offline
iva_ship, чё сказал (или куда послали?).....Если честно - проделана человеком работа....а нам чем это поможет...Вы нам простым (гражданским) языком скажите...мы "консерваториев не кончали"....Толщина линии меняется, али чо???

В моделировании из бумаги как в хирургии - достаточно одного неловкого движения скальпелем...
 
iva_shipДата: Четверг, 07.04.2016, 11:28 | Сообщение # 11
Группа: Опытные
Сообщений: 75
Репутация: 51
Награды: 0
Статус: Offline
Получается, среди "зоопарка" масштабов можно выбрать тот набор, который можно использовать для себя, на практике. Число Е и экспонента помогают выбрать экономичный ряд. Без прогалов и измельчения. Немного жаль, что этот ряд не очень точно описывается в наших системах счисления (2, 10, 12). Ну и начхать, +-5% никого не волнуют. К примеру, 54 округляется до 50, 148 до 150, 245 до 250, 403 до 400.

Вообще говоря, можно выбрать любое число для образования ряда. Хоть 5, хоть Пи. С пятеркой получается так: 1:5, 1:25, 1:125, 1:625. В природе все такое неровное некруглое, мне как-то легло на линейку число Е.

На всякий случай прикрепил файл. Там для примера сделал шаг 0,5 и 0,2. Задавая разные значения можно подстрогать набор масштабов под себя.

(ёлки, не могу прицепить экселевский файл)
Прикрепления: 5178769.gif(37Kb)


В следующий раз делай или лучше, или по другому.
В процессе: Sloop ViaCosi 1:40
Заморожено: Ambrose (LV-87) 1:250
Собираю данные: Lilla Weneda (1:50); п/х Благовещенск, пр. 737А


Сообщение отредактировал iva_ship - Четверг, 07.04.2016, 11:41
 
poligon-nordДата: Четверг, 07.04.2016, 12:54 | Сообщение # 12
Группа: Опытные
Сообщений: 190
Репутация: 43
Награды: 0
Статус: Offline
Немного непонятно...но категорически не согласен против "округления"...Возьмем к примеру женскую фигуру, немного подрежем ноги, округлим biggrin ....
Наверное именно по этой причине и существует такое количество практически одинаковых масштабов...И хорошо, что есть выбор.


В моделировании из бумаги как в хирургии - достаточно одного неловкого движения скальпелем...
 
МаксАртДата: Четверг, 07.04.2016, 14:48 | Сообщение # 13
Группа: Разработчики
Сообщений: 3710
Репутация: 5333
Награды: 11
Статус: Offline
Цитата poligon-nord ()
категорически не согласен против "округления"


Как раз округления в женских фигурах я полностью поддерживаю biggrin Лучше в бОльшую сторону. Женщина ведь - источник греха! А погрешности округляются в бОльшую.


В разработке: Р-5Ш
Визитка
Мои модели на Яндекс.Диске.
 
alexlutДата: Четверг, 07.04.2016, 16:05 | Сообщение # 14
Группа: Опытные
Сообщений: 2796
Репутация: 558
Награды: 0
Статус: Online


Написанное выше - не за ради разведения срача. Чистое ИМХО.
Быстро, качественно и недорого — из этих трех вещей вы можете выбрать любые две.
 
balu109Дата: Четверг, 07.04.2016, 16:19 | Сообщение # 15
Группа: Опытные
Сообщений: 2840
Репутация: 1208
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата poligon-nord ()
такое количество практически одинаковых масштабов...

меня это бесит с тех времен, когда стал более серьезно заниматься. В эпоху Пластикарта и ММ, когда клеилось все подряд, было как-то пофигу, а потом - задумался.
Как по мне, какой-то злой человек завел разные, но близкие масштабы. Скажем, вот чего было не завести и авиа и БТТ 1/32? Сколько возможностей для диорам и "дерганья" деталей типа пулеметов, вооружения, персонала? Так нет же, авиа -1/32, броня - 1/35! ну, оно хоть рядом и иногда можно. Или 1/48 авиа, но 1/43 - авто. А ЖД? Ну ладно , ТТ и N, но Н0 можно было сделать 1/72? Учитывая, сколько в этом масштабе фигурок, как бы снял вопрос наполнения ЖД макетов людьми!
Так понимаю, это какие-то коммерческие ходы, для возможности подсадить покупателя на покупку именно твоего набора. В итоге, все равно все собирают в своих масштабах, завистливо глядя в каталоги других.


Большой
МиГ-21 L-29 Delfin МиГ-29 Tomcat Hornet Су-27
Mirage F1 CorsairII
 
Как сделать модели из бумаги и картона своими руками - Форум » Основной форум » Общение » Экспонента, масштабы (рассуждения о натуральном логарифме)
Страница 1 из 212»
Поиск:



© 2007-2016 "Только бумага"
Бумажное моделирование (конструирование) - это познавательное и увлекательное хобби. Для моделистов на сайте представлены масштабные модели из бумаги и картона для склеивания, шаблоны которых они могут скачать бесплатно. Здесь можно найти бумажные модели машин и автомобилей, чертежи самолетов и вертолетов, развертки танков и оружия, картонные модели кораблей и парусников, выкройки паровозов и бронепоездов, сборные макеты домов, схемы замков, фигуры роботов и человечков. Для новичков и детей есть несложные поделки из бумаги, которые легко собрать и склеить. Трехмерные открытки, объемные картины, бумажные игрушки и украшения, цветы и животные. На форуме можно узнать как сделать своими руками понравившуюся бумажную модель, мастер-классы с подробным описание процесса сборки, фото инструкции. Papercraft, paper model free download template.
Система Orphus