|
Корабли Русско-япоской войны
|
|
| bober550 | Дата: Среда, 19.08.2009, 01:42 | Сообщение # 91 |
Группа: Опытные
Сообщений: 223
Репутация: 22
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (AndreyPukhov) Переслегина на Генстаб.рю не читали?
Все врет :D. Примитивист-усложнитель псевдонаучный терминоблудник  . А если просто к сожалению его глубокие выводы построенные на весьма поверхностном знании предмета сначала очаровывают но при более тщательном анализе начинаеш видеть столько притянутых за уши мест что становиться тошно. Вот комментарии к полному сборнику Стругатских ему удались.
Выхожу из кризиса.
|
| |
|
|
| AndreyPukhov | Дата: Среда, 19.08.2009, 02:23 | Сообщение # 92 |
Группа: Опытные
Сообщений: 1101
Репутация: 132
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (bober550) Вот комментарии к полному сборнику Стругатских ему удались.
Ага и фраза "..из известных человечеству полезных ископаемых, в Белоруссии есть только торф"
Человече более чем субъективен, и свою работу так подстраивает под результат, что иногда становится похож на известного математика Просто это был ближайший цитатник, что б своими словами не кидаться----Не отходя от темы, мое впечатление от первоисточников , посыпанное сверху Переслегиным, вместо соли, что НИКТО не знал, ни лучший адмирал имперского флота, ученик Макарова, герой минных атак 78-79, Рожественский, ни британские адмиралы, ни сам Макаров, который если верить Семенову и другим очевидцам, лопухнулся на пустом месте.....
Корабли построенные для Балтийского мелководья будут переворачиватся по определению на волне Тихого океана. Тактика боя--палить издалека как японцы или идти на сближение, оказалось очень зависит от судов в эскадре и от командиров, все знают про девиз капитана "Цесаревича"--иду таранить Микасу. Но не помогло, оказалось, что тактика Того--бой на дальних дистанциях лучшее.
Надоело говорить и спорить, надрывать до хрипа голоса.
В флибустьерском дальнем синем море
Бригантина поднимает паруса
|
| |
|
|
| stanislav83 | Дата: Среда, 19.08.2009, 04:12 | Сообщение # 93 |
Группа: Разработчики
Сообщений: 1192
Репутация: 150
Награды: 0
Статус: Offline
| а не ретвизан ли под управлением Щесновича пер таранить микасу?
цесаревич вроде в тот момент круги "без руля" нарезал.
выпал из моделирования на неопределенный срок.
|
| |
|
|
| bober550 | Дата: Среда, 19.08.2009, 05:50 | Сообщение # 94 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 223
Репутация: 22
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (AndreyPukhov) НИКТО не знал
Quote (AndreyPukhov) ни британские адмиралы
Quote (AndreyPukhov) Тактика боя--палить издалека как японцы
Quote (AndreyPukhov) оказалось, что тактика Того--бой на дальних дистанциях лучшее.
Знали. Англичане промаявшись с дульнозарядками, очень рано ухватили мейнстрим развития морской артиллерии - переход на максимально возможные дистанции. Но бронебойные снаряды того времени на таких дистанциях были малоэффективны (особенно среднего калибра). На тот момент англичане решили что панацеей будут фугасные чемоданы, причем средний калибр будет основным так как позволит высыпать на противника максимум взрывчатки. Вооруженные этой стратегией японцы пошли в бой и с успехом ее реализовали. В ходе боев Того попробовав русские бронебойные 12дюймовки обнаружил что они таки пробивают броню! Зато град фугасных снарядов хоть и наносит противнику серьезные повреждения но не топит. Есть большие подозрения что к Цусиме японцы всетаки обзавелись бронебойными снарядами.По крайней мере гибель "Бородино" очень похожа на поражение бронебойным снарядом.
Quote (AndreyPukhov) Корабли построенные для Балтийского мелководья будут переворачиватся по определению на волне Тихого океана.
Не так. Во первых единственными кораблями в обеих тихоокеанских эскадрах построеными для балтийского мелководья были брабы типа "Апраксин". Они как известно не перевернулись . Остальное все строилось под океан.
Quote (AndreyPukhov) девиз капитана "Цесаревича"--иду таранить Микасу.
Таки Щенсновича и таки "Ретвизан". Возможно в этом случае был зародыш правильных действий для русской эскадры- но не случилось. Всетаки четвертый по очереди Рожественский был далеко не гений. Да и произошел разрыв непрерывности в работе штабов.Quote (AndreyPukhov) сам Макаров, который если верить Семенову и другим очевидцам, лопухнулся на пустом месте.....
Его переиграл более опытный и пунктуальный враг.
Выхожу из кризиса.
|
| |
|
|
| MajorPain | Дата: Среда, 19.08.2009, 06:04 | Сообщение # 95 |
Группа: Опытные
Сообщений: 4525
Репутация: 899
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (bober550) Не подскажете ссылочку плииз 
Мои работы
"Шарнхорст" всегда впереди! (девиз корабля)
|
| |
|
|
| AndreyPukhov | Дата: Среда, 19.08.2009, 11:22 | Сообщение # 96 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 1101
Репутация: 132
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (bober550) Таки Щенсновича и таки "Ретвизан"
Простите, стар, очень стар, суперстар. Отваливаюсь от дискуссии. Если можно и мне в личное ссылочку перебросте
Надоело говорить и спорить, надрывать до хрипа голоса.
В флибустьерском дальнем синем море
Бригантина поднимает паруса
|
| |
|
|
| MajorPain | Дата: Четверг, 20.08.2009, 01:47 | Сообщение # 97 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 4525
Репутация: 899
Награды: 0
Статус: Offline
| AndreyPukhov, Ссылки отправил.
Мои работы
"Шарнхорст" всегда впереди! (девиз корабля)
|
| |
|
|
| menes | Дата: Четверг, 03.09.2009, 12:51 | Сообщение # 98 |
Группа: Опытные
Сообщений: 76
Репутация: 9
Награды: 0
Статус: Offline
| Если кому интересно тут вокруг "Варяга" уже почти дерутся!
http://talks.guns.ru/forummessage/36/514349.html
12 страниц громов и молний!
|
| |
|
|
| bober550 | Дата: Четверг, 03.09.2009, 19:10 | Сообщение # 99 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 223
Репутация: 22
Награды: 0
Статус: Offline
| Дрались, деруться и будут драться и ныне, присно и вовеки веков, аминь! Просто трудно многим людям осознать простой факт- умирать очень болезненно и очень страшно. Мне както довелось посидеть в окопе под огнем 122мм. Так вот. Через несколько минут( может секунд время понятие субьективное) большинство обосрались-причем в прямом смысле никаких метафор и гипербол. Гдето полчаса люди были в состоянии грогги. То есть передвигались чтото делали но мышление отсутствовало как понятие. Говорят что потом у обстрелянных бойцов все это проходит и человек привыкает. Но у "Варяжцев" этого времени просто не было. Они доблестно вышли на бой вызвав законное восхищение всех свидетелей и врагов. Причем внутренне верю что Руднев ,вполне компетентный офицер, сделал все что мог исходя из реалий момента , а не нашего послезнания, чтобы нанести врагу максимальный ущерб. Но первое же попадание восьми дюймов( жаль но перерыл весь свой архив и не нашел фото разрыва восьми дюймового фугаса, было но ... Картинка такая- корабль весь накрыт взрывом) выбило у команды всякую способность нормально осмысливать окружающий мир. Причем ужас шел дальше по наростающей. Немудрено что в какой то момент единственно что владело естеством команды "Варяга" прекратить весь этот ужас. Все хвалят разумность действия "Корейца" забывая что в него попаданий не было. Взорвать "Варяга" хотели но начали протестовать командиры иностранных стационеров, а уже было понятно что дальнейшая судьба команды целиком будет от них зависить.
Пошли бы русские моряки на все это если бы четко представляли весь ужас их ожидающий- не знаю , но всей своей русской душой хочу верить что да.
Выхожу из кризиса.
|
| |
|
|
| nik-45 | Дата: Пятница, 04.09.2009, 13:02 | Сообщение # 100 |
Группа: Опытные
Сообщений: 425
Репутация: 111
Награды: 0
Статус: Offline
| О "Варяге" споров очень много, но факт, что после триумфального возвращения в Россию, Руднев не был принят в Офицерское собрание, хотя на тот момент являлся командиром строящегося линкора, и именно из-за оценки офицерами его действий в Чемульпо. Считаю, что тогда было выяснить истину гораздо проще, чем нам сейчас.
Нельзя объять необъятное, но очень хочется!
|
| |
|
|
| bober550 | Дата: Суббота, 26.09.2009, 07:38 | Сообщение # 101 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 223
Репутация: 22
Награды: 0
Статус: Offline
| Так вот я собственно говоря о том же. Нет в этой истории основы для хорошего фильма. Для ура патриотической агитки есть( хотя для нее любое событие подходит ). Чернуху можно тоже снять( хотя опять же ) А вот что то толковое сомневаюсь. Может еслибы снимал фильм дуэт Петерсон-Тарантино да в главную роль Гаррисона Форда ( он уже сыграл российского командира, причем по многим признакам похожего на Руднева) что то и вышло но... Зачем? Ну а глядя на "Абздмираль" и " Крайний слева" тоска берет что получиться... Не знаю может баян , но вот нашел интересную книгу по теме.
http://japbb.narod.ru/
Выхожу из кризиса.
|
| |
|
|
| HitmanUA | Дата: Суббота, 27.02.2010, 17:23 | Сообщение # 102 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
| А я вообще игру по Цусиме нашел. Может кого заинтересует вот ссылка http://www.n-g-d.org/index.htm
|
| |
|
|
