| АИР - 7 скоростной почтовик | 
|  | 
| 
 | Андрей4781 | Дата: Вторник, 07.07.2020, 03:17 | Сообщение # 31 |  |   Группа: Мастера Сообщений: 1951 Репутация: 5675 Награды: 2 Статус: Offline | korsar5025, Илья, он конструктивно такой 
 
  
   
 Сколько людей столько и мнений
 |  
 |  |  |  | 
|  | 
| 
 | ympytyar | Дата: Среда, 08.07.2020, 03:14 | Сообщение # 33 |  |   Группа: Мастера Сообщений: 854 Репутация: 728 Награды: 0 Статус: Offline | Отличный "почтовик" 
 В процессе: Эсминец "Гремящий" SPAD XIII
 |  
 |  |  |  | 
| 
 | Андрей4781 | Дата: Среда, 08.07.2020, 19:40 | Сообщение # 34 |  |   Группа: Мастера Сообщений: 1951 Репутация: 5675 Награды: 2 Статус: Offline | Всем привет! Установил пропущенные распорки 
 
     
 Сколько людей столько и мнений
 |  
 |  |  |  | 
| 
 | Алекс | Дата: Среда, 08.07.2020, 19:59 | Сообщение # 35 |  |   Группа: Мастера Сообщений: 1240 Репутация: 1693 Награды: 4 Статус: Offline | Цитата Алекс (  )  потому как у данной модели АИР-7 к примеру общий прирост на выступающих формерах цилиндров дал 1,4мм радиуса при толщине бумаги 0,2мм с учетом головок цилиндров которых нет на фото представленном выше....Прошу прощения у уважаемого сообщества что ввел всех немного в заблуждение, но так как изначально у меня не было цели с точностью до мм указать вину сборщика в косяках модели, а всего лишь показать что Андрей не обоснованно валит все на разработчиков, я не сильно вдавался в подробности деталировки и все размеры прикидывал на глазок по фотографиям, хотя не спорю следующий ответ немного удивил меня в плане цифр
 
 Цитата Андрей4781 (  )  в итоге высота была уменьшена на 4ммну откуда могли взяться такие размеры.... может и вправду виноват разработчик... ну хоть чуточку.... Правда Р-3 все же убедил в обратном....
 
 желая посмотреть как же выглядит данный каркас
 
 Цитата Андрей4781 (  )  что касается фонаря, то Автор дает каркас для болванки, вот по ней и тянул фонарь, наверно болванку не очень хорошо сформировал
 Андрей, не скромничай, не "наверно", а не правильно, об этом говорят щели под переплетом и силуэт который ты тщательно старался не фотографировать...
 
 да и памятуя про ошибки сборки Р-3, я все же за одно глянул и на детали двигателя на фото представленными Андреем в начале
 
 так вот, я на глазок дал толщину формеров цилиндров двигателя как 0,2мм, то есть толщину ватмана, я ошибся, они распечатаны на ватмане, но кроме того они должны быть наклеены на картон 0,5мм что в сумме даст 0,7мм на каждом формере, кроме того вполне допускаю что в качестве картона 0,5 использовались папки "дело" или картон от упаковок которые несколько тоньше или вообще ватман в три слоя что в сумме дает немного меньше, а по этому общая высота цилиндров в итоге увеличилась не на 1,4мм как я писал ранее, а на примерно 3,8-4,5мм, что собственно по итогу и было срезано с каждого цилиндра Андреем...
 
 Естественно я сообщу Дмитрию что бы он обязательно откатил изменения которые он внес в результате "теста" проведенного горе тестером
 
 конечно же то что формер не влазит в положенное ему место не годится, но далеко не факт что это в полной мере вина разработчика, это на верняка можно сказать только физически проверив, но даже если это так - подрежь и установи на место, отрезать лишнее всегда проще чем нарастить недостающее
 
 З.Ы. Вот ведь какая замысловатая штука получается, какие то ничего не значащие доли миллиметра... а какие проблемы в сумме могут быть в итоге
 
 "Кто не пробует - у того не получается"
 |  
 |  |  |  | 
| 
 | Андрей4781 | Дата: Среда, 08.07.2020, 20:17 | Сообщение # 36 |  |   Группа: Мастера Сообщений: 1951 Репутация: 5675 Награды: 2 Статус: Offline | Алекс, Цитата Алекс (  )  так вот, я на глазок дал толщину формеров цилиндров двигателя как 0,2мм, то есть толщину ватмана, я ошибся, они распечатаны на ватмане, но кроме того они должны быть наклеены на картон 0,5мм что в сумме даст 0,7мм на каждом формере, кроме того вполне допускаю что в качестве картона 0,5 использовались папки "дело" или картон от упаковок которые несколько тоньше или вообще ватман в три слоя что в сумме дает немного меньше, а по этому общая высота цилиндров в итоге увеличилась не на 1,4мм как я писал ранее, а на примерно 3,8-4,5мм, что собственно по итогу и было срезано с каждого цилиндра Андреем...Формеры не были подклеены ни на что, там чистая толщина фотобумаги 170гр.
 
 Вообще то я считал что тема двигателя была исчерпана полностью, но видимо ошибся. Мне просто непонятно чего в итоге Алексей ты добиваешься? Своё отношение ко мне ты уже высказал, причём неоднократно, и народ прочитал это тоже неоднократно, или тебе доставляет это удовольствие?
 
 Сколько людей столько и мнений
 |  
 |  |  |  | 
| 
 | Алекс | Дата: Среда, 08.07.2020, 20:28 | Сообщение # 37 |  |   Группа: Мастера Сообщений: 1240 Репутация: 1693 Награды: 4 Статус: Offline | Цитата Андрей4781 (  )  Формеры не были подклеены ни на что, там чистая толщина фотобумаги 170гр.ну что же, не подклеены так не подклеены))))
 
 я тоже могу ошибаться и признаю свои ошибки))) глазомер штука не совершенная, но это не отменяет твоей некомпетенции как тестера
  , а проводя заявленный тобой тест ты обязан делать так как должно, а не так как это видишь ты допуская твоим ошибкам влиять на конечный результат и качество продукта)) 
 "Кто не пробует - у того не получается"
 |  
 |  |  |  | 
| 
 | Андрей4781 | Дата: Среда, 08.07.2020, 20:33 | Сообщение # 38 |  |   Группа: Мастера Сообщений: 1951 Репутация: 5675 Награды: 2 Статус: Offline | Цитата Андрей4781 (  )   Сборка освещается с согласия Автора и будет дополнением к его тестовой сборке 
 Это не тест
 
 Сколько людей столько и мнений
 |  
 |  |  |  | 
| 
 | Алекс | Дата: Среда, 08.07.2020, 20:39 | Сообщение # 39 |  |   Группа: Мастера Сообщений: 1240 Репутация: 1693 Награды: 4 Статус: Offline | Цитата Андрей4781 (  )  Цитата Андрей4781 ()Сборка освещается с согласия Автора и будет дополнением к его тестовой сборке
 
 Это не тест
 
 твой не
 
 Цитата Алекс (  )  тест ты обязан делать так как должно, а не так как это видишь ты допуская твоим ошибкам влиять на конечный результат и качество продукта))
 если он приводит к такому результату
 
 
 Цитата Андрей4781 (  )  По итогам обсуждения с Автором этой проблемы было принято решение укорачивать цилиндры и Автор внесет в файл необходимые изменения
 в модели которая пока не издана
 
 "Кто не пробует - у того не получается"
 |  
 |  |  |  | 
| 
 | Андрей4781 | Дата: Четверг, 09.07.2020, 03:30 | Сообщение # 40 |  |   Группа: Мастера Сообщений: 1951 Репутация: 5675 Награды: 2 Статус: Offline | Алексей, надеюсь на сей раз ты всю уже сборку разобрал на цитаты и каждому слову дал своё определение? 
 Сколько людей столько и мнений
 |  
 |  |  |  | 
| 
 | Victor68 | Дата: Понедельник, 13.07.2020, 07:28 | Сообщение # 41 |  |   Группа: Опытные Сообщений: 1889 Репутация: 284 Награды: 0 Статус: Offline | Цитата AlexeyL (  )  Небольшой совет разрабу данной модели:Убрать нафиг эти противные черные полосочки с крыла и оперения и заменить их рисованным тиснением, изображающим немного выступающие нервюры. Как было на самом деле.
 ... а ведь было время, когда я сколько-то лет назад самого Алексея агитировал делать то же самое (на его И-185)
   Вот ведь как бывает )))
   
 
 Сообщение отредактировал Victor68 - Понедельник, 13.07.2020, 07:30 |  
 |  |  |  | 
| 
 | Victor68 | Дата: Понедельник, 13.07.2020, 07:32 | Сообщение # 42 |  |   Группа: Опытные Сообщений: 1889 Репутация: 284 Награды: 0 Статус: Offline | Цитата Андрей4781 (  )  Илья, он конструктивно такой
 Полагаю, что это не совсем так. Вернее, кабина и фонарь на показанной модели не соответствует реальной конструкции по следующим причинам:
 - нарушено соотношение высоты и длины фюзеляжа (фюзеляж должен был быть более вытянутым по длине, т.е. тоньше);
 - форма шпангоутов в месте расположения кабины не верна, на реальной машине эти шпангоуты в большей степени каплевидные, чем овальные;
 - основание фонаря кабины на модели расположено ниже, чем на фото реального самолёта;
 - лобовое стекла фонаря кабины практически "никакое" как по своей высоте, так и и по сопряжению с фюзеляжем.
 
 Понятно, что эти косяки обусловлены, прежде всего, исходными косячным чертежами, но по документальным фотографиям эти косяки вполне можно заметить и разработать модель с учетом их исправления.
 
 
 Сообщение отредактировал Victor68 - Понедельник, 13.07.2020, 07:56 |  
 |  |  |  | 
| 
 | Victor68 | Дата: Понедельник, 13.07.2020, 07:59 | Сообщение # 43 |  |   Группа: Опытные Сообщений: 1889 Репутация: 284 Награды: 0 Статус: Offline | Крыло на АИР-7 вообще-то прямое, а не стреловидное, получившееся в модели. Носовая часть фюзеляжа на реальной машине более заостренная, чем на модели. Соответственно и диаметр кольца вокруг цилиндров и сами цилиндры двигателя на модели должны быть чуть меньше.
 
 Итоговое впечатление от показанной модели: её разработка пока ещё слишком сырая, чтобы считаться копийной с прототипом.
 
 
 Сообщение отредактировал Victor68 - Понедельник, 13.07.2020, 08:09 |  
 |  |  |  | 
| 
 | jirik | Дата: Понедельник, 13.07.2020, 22:03 | Сообщение # 44 |  |   Группа: Мастера Сообщений: 329 Репутация: 3715 Награды: 12 Статус: Offline | Юрий Степанович, ты конечно гуру в моделях и т.д. Но отвечу все же. Модель делалась по чертежам МК и очень скудным фото. Если есть чертежи лучше то предоставьте. Судить о формах разных деталей по фото можно бесконечно и где ты Юра увидел стреловидность крыла. |  
 |  |  |  | 
| 
 | jirik | Дата: Понедельник, 13.07.2020, 22:09 | Сообщение # 45 |  |   Группа: Мастера Сообщений: 329 Репутация: 3715 Награды: 12 Статус: Offline | Теперь по окраску крыльев. Согласен гавно. Но модель делалась полтора года назад, опыт был минимальный. Сейчас получше, но переделывать не буду. Модель редкая, соберут единицы, а серебро все скроет. |  
 |  |  |  |