|
Линкоры и крейсера стран - участниц Второй мировой в Европе.
|
|
| stanislav83 | Дата: Воскресенье, 10.05.2009, 05:36 | Сообщение # 16 |
Группа: Разработчики
Сообщений: 1194
Репутация: 150
Награды: 0
Статус: Offline
| MajorPain, вы еще почитайте про Эскортные корабли типа "F"-во где лажу создали.....
вообще при гитлере немцы имели не очень мощный надводный флот-подлодки мы же не рассматриваем.
это не при кайзере-когда "флот открытого моря" бросал вызов "гранд флиту".
у нацистов были удачные суда- дойчланды, шарнхорст, тирпиц, миноносцы Wolf.
остальные немецкие имели те или иные дефекты и недостатки не позволявшие им быть полноценными боевыми единицами(не получалось реализовать все вроде бы заложенные в них качества).
выпал из моделирования на неопределенный срок.
|
| |
|
|
| MajorPain | Дата: Воскресенье, 10.05.2009, 06:07 | Сообщение # 17 |
Группа: Опытные
Сообщений: 4672
Репутация: 899
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (stanislav83) у нацистов были удачные суда- дойчланды, шарнхорст, тирпиц, 
Мои работы
"Шарнхорст" всегда впереди! (девиз корабля)
|
| |
|
|
| Akaruna | Дата: Воскресенье, 10.05.2009, 06:42 | Сообщение # 18 |
Группа: Пользователи
Репутация: 2
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (MajorPain) А что за "миноносцы типа Wolf" - можно по-подробнее, а то я о них и не слышал
Миноносцы типов 1923 и 1924 (Принято и сокращенное их обозначение — типы 23 и 24, тип 23/24), или «Мёве» и «Вольф» стали первыми серийными боевыми кораблями, с которых началось возрождение германского флота после Первой мировой войны. Их часто называли эсминцами — и не без оснований, так как по составу вооружения они вполне соответствовали эскадренным миноносцам 1920-х годов. Правда, к началу Второй мировой эти корабли в значительной степени устарели, но все равно оставались хорошо сбалансированными и вполне боеспособными.
На известном ресурсе есть монография о первых миноносцах Кригсмарине. В том числе и Wolf. 
http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2005_02/index.htm
|
| |
|
|
| MajorPain | Дата: Воскресенье, 10.05.2009, 07:14 | Сообщение # 19 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 4672
Репутация: 899
Награды: 0
Статус: Offline
| Akaruna, Спасибо за инфу!!! "Будем посмотреть" - как говорит мой шеф.
Мои работы
"Шарнхорст" всегда впереди! (девиз корабля)
|
| |
|
|
| stanislav83 | Дата: Понедельник, 11.05.2009, 04:41 | Сообщение # 20 |
|
Группа: Разработчики
Сообщений: 1194
Репутация: 150
Награды: 0
Статус: Offline
| да MajorPain, - Akaruna, дал вам верную ссылку на эти миноносцы.
выпал из моделирования на неопределенный срок.
|
| |
|
|
| MajorPain | Дата: Понедельник, 11.05.2009, 05:19 | Сообщение # 21 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 4672
Репутация: 899
Награды: 0
Статус: Offline
| stanislav83, Я прошел по ссылке, прочитал часть монографии - интересно, узнал много нового
Мои работы
"Шарнхорст" всегда впереди! (девиз корабля)
|
| |
|
|
| {StreloK} | Дата: Понедельник, 11.05.2009, 15:10 | Сообщение # 22 |
Группа: Пользователи
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (Праэтор) А с остальными...Линкор - "Советский Союз",хоть и не достроен
Нет позвольте с каких это пор Советский Союз стал лучшим? Корабль хорош но порочен сам по себе, эдакий плавающий монстр который ничего кроме убытков не принес бы... А если представить что у нас был бы Советский Союз к началу войны? И?! чем бы он занялся, стоял в порту и от самолетов отбивался?  врятли дедушка Сталин позволил ему выйти в море да и зачем? С немецкими U Boat-ми его уничтожение стало бы делом времени. Непомерная цена за виртуальный конвой. Добавлено (11.05.2009, 15:10)
---------------------------------------------
А вообще какой лучший Линкор второй мировой?  Из всех находившихся в строю? Кто как думает? Мое мнение это "американец" Миссури. 
|
| |
|
|
| Праэтор | Дата: Понедельник, 11.05.2009, 19:02 | Сообщение # 23 |
Группа: Опытные
Сообщений: 673
Репутация: 53
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote ({StreloK}) Нет позвольте с каких это пор Советский Союз стал лучшим? surprised Корабль хорош но порочен сам по себе, эдакий плавающий монстр который ничего кроме убытков не принес бы... А если представить что у нас был бы Советский Союз к началу войны? И?! чем бы он занялся, стоял в порту и от самолетов отбивался? sad врятли дедушка Сталин позволил ему выйти в море да и зачем? С немецкими U Boat-ми его уничтожение стало бы делом времени. Непомерная цена за виртуальный конвой. smile
Зачем так грубо?  Тут,как я понимаю,принимается во внимание не возможное использование,а данные."Ямато",уж пусть извинят мне японцы,никуда не годится(плохое качество брони - поэтому и толстая такая).А у "Советского союза" почти половина веса приходилась на броню,еще и гомогенную.
Quote ({StreloK}) Мое мнение это "американец" Миссури. wink
Как по мне - скорость в ущерю бронированию.
|
| |
|
|
| MajorPain | Дата: Понедельник, 11.05.2009, 19:59 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 4672
Репутация: 899
Награды: 0
Статус: Offline
| {StreloK}, Вы вообще читали мой первый пост в этой теме. Там я писал, что НЕ СОБИРАЮСЬ ОПРЕДЕЛЯТЬ КАКОЙ КОРАБЛЬ ЛУЧШИЙ - тема создана для того, чтобы обсуждать боевые качества кораблей, историю флотов, боевое применение кораблейQuote ({StreloK}) А вообще какой лучший Линкор второй мировой? Из всех находившихся в строю? Кто как думает? Мое мнение это "американец" Миссури.  . Говорите по существу, если есть что сказать, а для обсуждения "Лучшего линкора" я могу создать отдельную тему, но это, по опыту Праэтора вижу, ни к чему не приведёт, все равно на этот счет у каждого свое мнение
P.S Никого не хотел обидеть, но фраза Quote ({StreloK}) А вообще какой лучший Линкор второй мировой?
Мои работы
"Шарнхорст" всегда впереди! (девиз корабля)
|
| |
|
|
| stanislav83 | Дата: Понедельник, 11.05.2009, 20:21 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Разработчики
Сообщений: 1194
Репутация: 150
Награды: 0
Статус: Offline
| Фишка айовы(миссури) в том что она проектировалась для сопровождения быстроходных авианосных соединений и их защиты от японских тяжелых и линейных крейсеров.
Вдумались? поэтому Quote (Праэтор) скорость в ущерю бронированию.
South Dakota например по бронированию мне кажется более предпочтительной-все таки строилась для борьбы с линкорами а не крейсерами(пусть и линейными крейсерами).
читайте и анализируйте предназначение корабля-а не просто смотрите характеристики.
а Аляска например?махина которую например Праэтор, будь адмиралом запихнул бы в линию вместе с линкорами-аляска бы закономерно утонула утащив на дно 1517 человек. но ведь ее создавали для борьбы с "тяжелыми вашингтоновскими крейсерами"-да она в щепки разнесет любой тяжелый крейсер!но линкор для нее смертелен!
среди линкоров пожалуй можно назвать интересным итальянский Littorio. мощное бронирование ,высокая скорость,хорошая ПТЗ -достаточно серьезное судно-несмотря на быстро выгорающие стволы и не очень высокую из за этого точность стрельбы.к сожалению из за отсутствия элементарного мазута проторчал в потру и никак себя толком не проявил.....
еще французский Richelieu-тоже очень мощный корабль.
советский союз топили бы долго и упорно-больно крупный он.
тот же "ямато" топили вывалив на него 13 торпедных и 8 бомбовых попаданий.
но при этом я тоже считаю что такой огромный корабль был бы бессмысленной тратой денег.вообще сталину надо было строить что то наподобие той же South Dakota.но он же как всегда-догнать перегнать.....Добавлено (11.05.2009, 20:21)
---------------------------------------------
MajorPain, может просто писать какой корабль у какой страны был удачным а какие нет? ну вот как с немцами неск постами выше. по правде говоря решать какой лучший а какой худший неинтересно....
каждый корабль создавался для своих целей-вот для них он и лучший
выпал из моделирования на неопределенный срок.
|
| |
|
|
| Праэтор | Дата: Понедельник, 11.05.2009, 20:31 | Сообщение # 26 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 673
Репутация: 53
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (stanislav83) Праэтор, будь адмиралом запихнул бы в линию вместе с линкорами
Ага...Я бы отправил ее к тяжелым крейсерам - пусть махина,но смерть тяжелым крейсерам.И предназначалась "Аляска" как уничтожитель тяжелых крейсеров.И я не адмирал(а жаль...) Добавлено (11.05.2009, 20:31)
---------------------------------------------
Quote (stanislav83) Фишка айовы(миссури) в том что она проектировалась для сопровождения быстроходных авианосных соединений и их защиты от японских тяжелых и линейных крейсеров.
А напорись американцы на "Ямато" или "Муссаси" - была бы такая бойня...460-мм снаряды проломят броню "Мисури" быстро.
|
| |
|
|
| MajorPain | Дата: Понедельник, 11.05.2009, 20:31 | Сообщение # 27 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 4672
Репутация: 899
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (stanislav83) MajorPain, может просто писать какой корабль у какой страны был удачным а какие нет?
Quote (stanislav83) решать какой лучший а какой худший
P.S. А с Вами очень интересно общаться stanislav83,- узнаешь много нового по истории кораблей и флотов
Мои работы
"Шарнхорст" всегда впереди! (девиз корабля)
|
| |
|
|
| stanislav83 | Дата: Понедельник, 11.05.2009, 20:42 | Сообщение # 28 |
|
Группа: Разработчики
Сообщений: 1194
Репутация: 150
Награды: 0
Статус: Offline
| Праэтор, а Ямато, за Мисури не угонится-увидели на радаре,и бегом сваливать. тем более под боком авианосцы на которых полно торпедоносцев.всего то надо Quote (stanislav83) 13 торпедных и 8 бомбовых попаданий а я и писал про аляску Quote (stanislav83) но ведь ее создавали для борьбы с "тяжелыми вашингтоновскими крейсерами" MajorPain, я просто читал много справочников с вами тоже узнаешь много нового.заодно заново перелистываю справочики
выпал из моделирования на неопределенный срок.
Сообщение отредактировал stanislav83 - Понедельник, 11.05.2009, 20:42 |
| |
|
|
| MajorPain | Дата: Понедельник, 11.05.2009, 20:43 | Сообщение # 29 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 4672
Репутация: 899
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (stanislav83) да она в щепки разнесет любой тяжелый крейсер!
Мои работы
"Шарнхорст" всегда впереди! (девиз корабля)
|
| |
|
|
| stanislav83 | Дата: Понедельник, 11.05.2009, 20:48 | Сообщение # 30 |
|
Группа: Разработчики
Сообщений: 1194
Репутация: 150
Награды: 0
Статус: Offline
| MajorPain, ошибаетесь.вот ее вооружение: 3x3 — 305-мм/50, 6x2 — 127-мм/38, 14x4 — 40-мм/56, 34 — 20-мм/70.
но "шеер" это все таки не крейсер,хотя и "аляска" не крейсер-но ее строили расправляться с Quote (stanislav83) тяжелыми вашингтоновскими крейсерами
"шеер" точно не тяжелый вашингтоновский крейсер. Добавлено (11.05.2009, 20:48)
---------------------------------------------
нельзя брать сухие характеристики-смотрите предназначение. шеер тоже строили не линкоры топить а крейсера. возьмите любой тяжелый/легкий крейсер и сравните с характеристиками аляски/шеера.сразу все будет видно
выпал из моделирования на неопределенный срок.
Сообщение отредактировал stanislav83 - Понедельник, 11.05.2009, 20:48 |
| |
|
|
