|
Комната крика
|
|
| Vargon | Дата: Пятница, 17.07.2009, 18:48 | Сообщение # 1 |
Безумству храбрых – венки со скидкой!
Группа: Модератор
Сообщений: 1204
Репутация: 286
Награды: 0
Статус: Offline
| В данной теме предлагаю всем желающим "выпустить пар". Главное правило: никаких переходов на личность т.е. никаких имён и званий. Любые провокационные споры на политические, исторически-территориальные и межнациональные темы, ведущие к розжиганию межнациональной розни и грызне на форуме, будут пресекаться, а виновники наказываться по максимуму.
✞ Requiescat in pace. Amen ✞
Все проявления неприязни ко мне просьба проявлять в суицидальной форме!
|
| |
|
|
| Neo48 | Дата: Среда, 30.05.2012, 22:08 | Сообщение # 3901 |
Тролль-провокатор
Группа: Опытные
Сообщений: 677
Репутация: 328
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (slider2000) Ага! И ещё про то, как космические корабли бороздят Большой Театр:D
Ну, раз за политику ругают-давайте поговорим про искусство. Как Вы относитесь к обновлённой опере "Руслан и Людмила", представленной в Большом Театре?
"Голос истины противен слуху" (Лао Цзы)
Визитная карточка
|
| |
|
|
| villi64 | Дата: Среда, 30.05.2012, 22:18 | Сообщение # 3902 |
Группа: Опытные
Сообщений: 868
Репутация: 568
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (Neo48) Как Вы относитесь к обновлённой опере "Руслан и Людмила", представленной в Большом Театре?
Это в серьез? 
|
| |
|
|
| Neo48 | Дата: Среда, 30.05.2012, 22:33 | Сообщение # 3903 |
|
Тролль-провокатор
Группа: Опытные
Сообщений: 677
Репутация: 328
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (villi64) Это в серьез?
Увы, да А вот и фрагмент сего произведения http://www.youtube.com/watch?v=2FskrnmRcFw&feature=related
"Голос истины противен слуху" (Лао Цзы)
Визитная карточка
Сообщение отредактировал Neo48 - Среда, 30.05.2012, 22:42 |
| |
|
|
| ВВС | Дата: Среда, 30.05.2012, 22:59 | Сообщение # 3904 |
Группа: Опытные
Сообщений: 1057
Репутация: 30
Награды: 0
Статус: Offline
| педерастам Пушкина понять сложно.
А вот привычный пошло-примитивный "гламурчик" вполне.
Пардон за диагноз поставленный "тем кто у нас заказывает музыку", я конечно не врач, но уж больно симптомы явные
|
| |
|
|
| villi64 | Дата: Среда, 30.05.2012, 23:18 | Сообщение # 3905 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 868
Репутация: 568
Награды: 0
Статус: Offline
| Искусство из серии ,,-Киса вы рисовать умеете?,,. А в конце, как я понял, люди в белых халатах, актуально.
|
| |
|
|
| Серенький | Дата: Четверг, 31.05.2012, 02:08 | Сообщение # 3906 |
Группа: Опытные
Сообщений: 2784
Репутация: 494
Награды: 0
Статус: Offline
| Я конечно дико извиняюсь, но о чем крик-то?
|
| |
|
|
| Серенький | Дата: Четверг, 31.05.2012, 06:07 | Сообщение # 3907 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 2784
Репутация: 494
Награды: 0
Статус: Offline
| Оооооооооо, хочу произведение в порнообработке 
|
| |
|
|
| ShorrCan | Дата: Четверг, 31.05.2012, 21:51 | Сообщение # 3908 |
Издатель
Группа: Опытные
Сообщений: 3112
Репутация: 374
Награды: 0
Статус: Offline
| 
|
| |
|
|
| Neo48 | Дата: Пятница, 01.06.2012, 00:06 | Сообщение # 3909 |
|
Тролль-провокатор
Группа: Опытные
Сообщений: 677
Репутация: 328
Награды: 0
Статус: Offline
| 
"Голос истины противен слуху" (Лао Цзы)
Визитная карточка
|
| |
|
|
| ёжж | Дата: Пятница, 01.06.2012, 02:07 | Сообщение # 3910 |
Группа: Мастера
Сообщений: 1540
Репутация: 3514
Награды: 6
Статус: Offline
| Quote (kugar) Опера " Руслан и Людмила" в новой ,гламурной вариации. Классики отдыхают. Пост 3956 и 3959 смотри.
я в шоке. но не удивлен.....убив бы. кстати, "в бой идут одни старики" снимали на украине, и Маэстро - по фильму украинец.....и в эскадрилье кого только не было.... а сейчас даже в грузии кантария не герой, и сталин с берией типа не с их песочницы....
Aliena vitia in oculis habemus, a tergo nostra sunt
визитная карточка
|
| |
|
|
| ёжж | Дата: Пятница, 01.06.2012, 02:14 | Сообщение # 3911 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 1540
Репутация: 3514
Награды: 6
Статус: Offline
| у меня в эскадрилье только летчиков два мусульманина. постоянно подкалываем друг друга(куда в авиации без этого), помяная и христа и мохамеда - ни разу не разругались... мой первый учитель по моделизму, инженер учебной эскадрильи, отучился в ХАИ... давайте уже жить дружно, славяне....и мусульмане....надоел срачь...
Aliena vitia in oculis habemus, a tergo nostra sunt
визитная карточка
|
| |
|
|
| AlexeyL | Дата: Пятница, 01.06.2012, 04:20 | Сообщение # 3912 |
Группа: Мастера
Сообщений: 1376
Репутация: 3622
Награды: 1
Статус: Offline
| С вашими "ребята, давайте жить дружно" на Россию сейчас не мочится с высокой горки только ленивый. Леопольды, блин. Всякой сволоте нужно своевременно и жестко давать просраться, иначе никто, как с государством, считаться не будет. Поучительный пример был в восьмом году.
ВСЕ мои модельки приклеены к бумажным обоям обычным суперклеем - по капельке на каждое колесо - и к стенке.
|
| |
|
|
| villi64 | Дата: Пятница, 01.06.2012, 04:58 | Сообщение # 3913 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 868
Репутация: 568
Награды: 0
Статус: Offline
| Мужики, а не надоело подобные темы обсасывать. Государство сильно народом, только во время войны, когда петушок клюнет и на кон поставленно само сушествование. А в мирное время, правителями (вождями, кому как угодно), коих выбираем мы, т.е. общество. А со слабым общесвом-государством, никто особо не считается, в том числе и соседи, пример- Европа, 1939-1940 гг. Прошу прошение за невольный флуд.
|
| |
|
|
| ёжж | Дата: Пятница, 01.06.2012, 09:39 | Сообщение # 3914 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 1540
Репутация: 3514
Награды: 6
Статус: Offline
| Quote (AlexeyL) С вашими "ребята, давайте жить дружно"
я не страны имел ввиду, а нас-форумчан
Aliena vitia in oculis habemus, a tergo nostra sunt
визитная карточка
|
| |
|
|
| krasenn | Дата: Пятница, 01.06.2012, 14:24 | Сообщение # 3915 |
Группа: Опытные
Сообщений: 195
Репутация: 36
Награды: 0
Статус: Offline
| Специально для модератора Варгона
Я понимаю что пишу данный пост не совсем в тему данного форума, но всё-же тема «крика» жестко не оконтурена и к тому же я стараюсь быть предельно вежливым с собеседником и не перехожу на личности (во всяком случае мне так кажется!). Поэтому я надеюсь что моё сообщение не будет стерто. Я просто стараюсь понять логику и основание позиции моих собеседников. Мне действительно интересно знать их мнение и аргументы которыми они их подпирают. Надеюсь что и мое мнение и аргументы их подпирающие тоже интересны им. Именно основываясь на этом взаимном интересе к позициям друг друга я прошу не стирать эти сообщения.
теперь по сообщению 3955
Quote (kugar) Quote (krasenn)
Абрамовича уже преследуют?! это что-то новенькое...
"- Это неуловимый Джо ! - Что , такой неуловимый ?- А кому он на... нужен ?"(анекдот такой есть)
И это ответ? Однако… напомню: я написал что подавляющая большинство богатых из России покидают свою страну и покупают себе недвижимость за бугром потому что справедливо опасаются возврата страны в эпоху СССР, а сталобыть возврата и ко всем прелестям советской жизни: экспроприации(нацонализации), террору («диктатуре пролетариата»), голоду, гражданской войне, ГУЛАГу и прочее и прочее… Вы же сказали что бегут те кто проворовался : понимая что их скоро посадят(я прав?). В числе прочих побежавших вы назвали Романа Абрамовича. Если несчитать его короткого пребывания в должности «Начальника Камчатки» - он больше небыл «столоначальником» и всё своё время проживал в Лондоне: значит его УЖЕ преследуют российские правоохранительные органы (если он там, за бугром!). Так получается исходя из ваших слов. Это всё написано по Вашей логике. Тогда я вам задал вопрос: а за что его преследуют и когда начали преследовать? И что вы ответили? Вот этим высказыванием? Однако… Прояснитесь , будь ласка. А то может показаться (только мне пока!) что вы пытаетесь сьехать …
Quote (kugar) Сударь , я бы всё-таки сказал ОБЯЗАНЫ жить и не рядом , а ВМЕСТЕ . Одним большим и дружным народом, как раньше. И чтоб я сибиряк мог сказать , как мой дед , Украина - часть МОЕЙ РОДИНЫ, и чтобы Вы , krasenn, могли сказать , что Сибирь - тоже часть ВАШЕЙ РОДИНЫ.
Quote (kugar) Я ЛЮБЛЮ Украину . Я там был много раз. Я НЕ ПРОТИВ независимости, я за то , чтобы мы были ВМЕСТЕ.
У вас очень много собрано разных(по смыслу!) слов и предложений в единые тексты. Что вы подразумеваете под словамим «жить ВМЕСТЕ»? Одной страной? Тогда как же Ваши высказывание на тему понимания Вами нашей украинской независимости и принятия её? Прояснитесь… Я не против того что бы вы (или ваш дед!) называл Украину частью своей Родины. Это ваше право. Но своей Родиной (или её частью) я Сибирь не считаю и считать не буду. Уж позвольте мне самому выбирать что является моей Родиной. И позвольте другим людям самим выбирать: у каждого есть свои мозги, сердце и своя национальная память = и это позволит КАЖДОМУ самоидентифицироваться.
«Сибирь - тоже часть ВАШЕЙ РОДИНЫ»==Эпизод из фильма «Бриллиантовая рука» : -«Приезжайте к нам на Колыму! –- Кхе-кхе-кхе…Нет уж! Лучше вы к нам!...»
Жить «Одним большим и дружным народом» … однако. Это каким народом? Дайте ка нам его название, будь ласка! Может : сибирским, украинским, российским, русским, советским, эсенгэшным(производное от СНГ)…Каким? Кстати прояснитесь заодно о том на каком он языке (этот ваш народ!) говорить будет. Мне просто интересно знать ваше видение «наших» обсчих перспектив… Так скажем : слегка «оконтурите» их вот таким образом…
Quote (kugar) Quote (krasenn)
Расскажите нам вашу версию про "КЕМ и при каких обстоятельствах эти территории были переданы" и мы оценим Ваше чувство справедливости.
Хрен с ним дело прошлое, просто обидно , то что забыто самое главное - передача Крыма была сделана БРАТСКОМУ народу. "Учитывая общность и т.д."
Кстати, именно ОККУПАНТЫ Украине Крым отдали . Сначала оккупировали , потом от нацистов освободили, потом главную курортную зону ,подлюки,отдали. (явно не без умысла , а чтоб потом территориальные претензии предъявлять )
Вы плохо знаете историю, но берётесь её судить. Но не ваша в том вина. Росийская пропаганда все уши провыла: передали…подарили Крым!!У-ууу… Это не так. На самом деле произошел обмен. Заинтересовало? Я конечно могу подсказать что именно передали в РФСР из состава УССР, но хотелось бы чтоб вы сами это нашли. Инет велик. Найдёте. Но можно и наглядно увидеть: по картам. Найдите карты УССР с 1946г по 1953г. и наложи на неё карту такого же масштаба сегодняшнего дня. И тогда сами всё увидите. А можно даже это сделать и в электронном виде: здесь много хороших специалистов по ретушированию, переделке и масштабированию сканов = им это сделать, что раз плюнуть. Главное найти скан старой карты изданной в тот период что я указал и под неё подогнать (наложить) в её масштаб сегодняшнюю карту: положив слоями две карты одну на другую вы увидите сами те территории что отошли к РСФСР… МОЖЕТ КТО-ТО ЕЩЁ ВОЗЬМЁТСЯ ЭТО СДЕЛАТЬ? А почему сделали такой обмен? После 2-мировой Крым лежал в руинах. Сколько раз линия фронта межу гитлеровцами и советскими прокатывалась туда-сюда по Крыму? то-то. Кстати и до войны там была почти пустыня. В Крыму еще при царях мало жило - по сравнению с сегодняшним временем. Почему? Если вы действительно бывали в Крыму то знаете: нет воды в достаточном количестве - проблема нехватки воды там одна из острейших! Еще при царе начали строить канал для поставки воды. И даже чуть отстроили. Но потом гражданская война все переломала. До второй мировой даже построенное при царях не восстановили до конца…А потом и вторая мировая… А где сейчас воду берут знаешь? По каналам идет из Днепра.
А Россия (в которую входил ранее Крым) НИЧЕГО не вкладывала в Крым!=и немудрено: вы на карту России смотрели? Крым маленький кусочек на фоне Сибири и дальнего востока. Ресурсов в РСФСР на всё не хватало. А требовалось все осваивать. Ну и как освоили? В Сибири -так до сих пор хороших дорог очень мало! Тоже было и в Крыму тогда. Хрущев и придумал прикрепить Крым к Украине потому что видел как Крым загибается. А Украина в 50-ые годы был гигантский скачек в развитии экономики. Так что все (или почти всю) инфраструктуры Крыма построили на деньги УССР. Так что ничего БРАТСКОГО = чистый меркантилизм (т.е. экономическая необходимость). К тому же Крым не соединён с остальной территорией РСФСР землёй (посмотрите на карту!) а вот с остальной Украиной соединён. К тому же когда я повторяю Ваши слова= «если вспомнить как , КЕМ и при каких обстоятельствах эти территории были переданы», и задаю свой вопрос=«И как же?», вы уходите от от вопроса («Хрен с ним дело прошлое!») по конкретике и формальностей в сторону этики «братских и родственных» связей… Дескать смотрите какие мы добренькие! Круто. Хорошо съезжаем?
Вы, кстати, уже не в первый раз демонстрируете незнание истории 20 века. Могу напомнить вам о вопросе, на который никак не даёте ответа: кто из бывших республик СССР первым вышел из состава СССР? Ваш первый ответ : «кто-то из прибалтов» - неверен. Повторное напоминание о вопросе вы проигнорировали. Будете дальше избегать прямого ответа? Или продолжите угадывать? Хотя могли бы уже догадаться…или поискать в интернете.… А может уже знаете ответ и вам не хочется его писать здесь? Может вам даже стыдно (пардон!) написать правду? Хотя чего стыдиться правды то.… И может даже показаться (и опять только мне пока!) что вы пытаетесь съехать с вопроса… А ведь не удастся…
Quote (kugar) И , к стати , во время этой "оккупации" у Украины было своё представительство в ООН и голос в Совбезе ООН. Не знали ?
Знаю. И даже знаю за что: за исключительно огромный вклад в деле разгрома гитлеровской Германии (и это несмотря на то что некоторые высокопоставленные политики в Москве утверждают что вклад Украины и украинцев в победу над нацизмом незначителен и более того: дескать русские и без украинцев могли бы побить Гитлера! – Вы это мнение тоже поддерживаете?). Кстати вы знаете, что СССР исключали из ООН (она тогда называлась «Лига наций») как страну-оккупант и страну-агрессор в 1939году? Не знали ?! И может даже знаете за что?
Quote (kugar) А вот теперь про любимого Вами Бандеру. Скажите мне пожалуйста, сколько эшелонов с немецкими войсками сей борец за независимость пустил ? Сколько эс-эсовцев повесил или расстрелял ?
Если вы оцениваете борьбу за независимость только через взрывы и смерти, то вашим идеалом наверняка никогда не будет Махатма Ганди. К томуже как мог Бандэра это всё делать (то, что вы написали) если с 1941 по 1944годы он находился в гитлеровском концлагере (около 3,5лет!)? Или вы этого не знали?!
Quote (kugar) Сидор Ковпак для Вас тоже оккупант или враг самостийной Украины? У меня брат деда по отцу воевал у Ковпака.
Так себе представлять Украину возможно только если смотреть из-за Урала да еще и через призму кремлевских СМИ. Это чистейшая ложь. К тому же опять появлятся слово «самостийна» : многие хорошие украинские слова написанные в русском алфавите коробят слух и вызывают недоумение у украинца: почему русские так часто употребляют исковерканые (изуродованные) украинские слова? Им что не хватает своего (русского) словарного запаса? А может им мешает недостаточное образование в области русского языка и причина в недостатках и пробелах в весьма «среднем» школьном образовании? А может они не знают их перевода (на русский)? А может им хочется подчеркнуть этим своё презрение? Но тогда к чему? К украинскому языку? К Украине как государству? Или её независимому юридическому и международному статусу? Или к чему-то еще? Прояснитесь, будь ласка (пожалуйста): что вам мешает писать правильно (с точки зрения русского языка)…
Quote (kugar) Вот если хотите моё мнение знать, то самый честный борец за самостийность Украины - Петлюра.
Ну это только с Вашей точки зрения. Я её не поддерживаю. Но если вам так хочется считать - считайте. Это ваше право. Ну вот и еще раз: «самостийность»…
Quote (kugar) А то , что Бандера при посредничестве и поддержке немцев действовал - не секрет ни для кого. Начал он с чего ? Как армию создал ? Где оружие , деньги брал ? ДА ЕСЛИ БЫ СССР ПРОИГРАЛ ВОЙНУ , ЧТО БЫ ЭТОТ БАНДЕРА МОГ СДЕЛАТЬ ДЛЯ УКРАИНЫ ? ОСВОБОДИЛ БЫ ОТ НЕМЦЕВ ? Его бы расстреляли последним - это да. Или оставили предводителем рабов-украинцев в поместьях бюргеров на территории .
Вы хоть бы полистали интернет: УПА (Украинская Повстанческая Армия) создавалось задолго до 1939года (это год когда Западная Украина вошла в состав СССР). И соответственно оружие у неё появилось гораздо ранее: ведь армия не может быть без оружия. Или вы считаете, что это не так? … Кстати, а что послужило причиной этого события в 1939г.? Уж несовместное ли СССР с гитлеровской Германией нападение на суверенное государство Польша и раздел его? А по случаю совестной с гитлеровцами ПОБЕДЫ был проведён совместный советско-гитлеровский военный парад (и не один!), не так ли? А последствием этого события в том числе явился расстрел НКВДистами (тогдашним КГБистами) под Катынью и в других местах около 30тыс. человек = цвета польской нации: интеллигенции, офицеров, священников и т.д… Как мы назовём страну которая помогает и соучаствует с гитлеровской Германией в преступных деяниях: ПОСОБНИКОМ и СОУЧАСТНИКОМ преступлений гитлеровской Германии. У вас хватит духу это признать? Или может хотите это опровергнуть? Нуууу… тогда начинайте. Кстати если вам так хочется отмечать ВСЕ военные победы СССР вы можете отмечать дату ПОБЕДЫ над Польшей в 1939году. Замечательная победа. Есть ещё один повод гордиться. Вы будете эту победу праздновать? А может уже празднуете?
Quote (kugar) Брат моего деда тоже считал Украину частью СВОЕЙ родины и бился за неё как за свою. А вы его оккупантом теперь зовёте.
Кто его конкретно назвал оккупантом? Назовите его имя.
Quote (kugar) Наши деды войну выиграли потому , что ВМЕСТЕ били ОБЩЕГО врага. И потому были сильны. Сейчас нас разъединили.
Я начинаю вас понимать. Вот ведь как : вы тоскуете по пропавшей великой силе СССР! Я прав? Вы до сих пор тоскуете по той сверхсильной «империи зла»(цитата от Р.Рейгана)? А вот я нет. Потому как понимаю КАКИМ страшным и кровавым способом достигалась эта «сверхсила»…Но кто вам сказал что мы (т.е. народы) разъеденены? Кремлёвцы? И вы им верите? Однако… Два народа (как и раньше!) живут рядом. Они ОБРЕЧЕНЫ жить рядом. Но что вы вкладываете в слово «разъеденены»? прояснитесь…
Quote (kugar) Мне нравится то , что у вас в Украине ставка делается на производство . У нас нефте-газовая "игла ".... Коррупция... Зато класс , что ЕВРО-12 у вас проходит, а ЧМ-18 у нас. Поболеть можно вживую. biggrin
Требование римских нищих к цезарям: «Дайте хлеба и зрелищь!» - Ничто не ново под этим Солнцем и Луной…
Quote (kugar) Вот есть же Соединённое Королевство ( Великобритания ). Там правительство , армия , полиция, и т.д. одно , а футбольные сборные разные. Нам бы с вами так . Нет ?
Нет. Никогда.
Так вы против украинской независимости? Вы хоть определитесь в чём-то одном: или вы за неё или против. А то вас трудно понять: в одном абзаце вы пишите что не против, а в другом что хотите единое государство… Что вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотите?
Но пример (с Великобританией) вы привели очень хороший. И вот почему. В Королевство Великобритания входят Англия, Уэльс, Шотландия, Северная Ирландия. У них у всех еще лет 200-300 назад были собственные национальные языки и национальная письменность. Сохранились тексты с записями на этих РАЗНЫХ языках: валлийском (Уэльс), шотландском и ирландском. Это указы правителей, стихи поэтов, сказания, летописи, законы, легенды, песни, сказки и т. д. на этих разных языках. Но потом под давлением ОДНОГО и ЕДИНОГО государственного языка (так и хочется сказать: языка межнацинального общения!) эти языки исчезли… Только в Ирланди, которая очень долго боролась за независимость и добилась её (не путать с Северной Ирландией!) осталось кое-где в сельской местности люди говорящие на ирландском языке. Я где-то читал что согласно международным критериям, если менее 30 % коренного населения общается на своём национальном языке = то этот язык вымирающий, а если эта же часть коренного населения находиться в пределах более 30 % но менее 50 % то коренной язык находится под угрозой вымирания. Так вот: в Ирландии эта часть ирланцев (говорящем на своем коренном языке!) составляет всего около 2 %... Ничем не напоминает эта ситуация на что-то из нашей сегодняшней жизни? Правильно: три славянских языка. Белорусский язык: около 10-15% этнических белорусов говорит на белорусском языке… А в Украине по разным данным от 55 % до 65 % этнических украинцев говорит на украинском языке. И каким языком уничтожается белорусский язык? Неужели китайским или украинским? Неужели вы приветствуете уничтожение белорусского языка? И неужели вы приветствуете уничтожение украинского языка? А защита национального языка = это защита национальной культуры. Ведь язык это незримая связь сквозь времена с нашими предками. Это проявление уважение к ним за то что они нам дали жизнь. Попытка отобрать у нации её язык = это попытка её уничтожить через уничтожение её нацинальной идентичности, а потом и ассимилировать её. Неужели вы не понимаете почему так болезненно реагируют украинцы на попытки ввести вторым языком государственным в Украине русский?... Вам что хочется видеть вокруг себя только русских? Прояснитесь, будь ласка…
Хорошо что вы нам позволите в Вашем светлом будущем (в том как вы его себе представляете!) хоть отдельно иметь Украине свою сборную по футболу. За это вам отдельно: дякую (т.е. спасибо)! 
А ведь могли бы и не позволить…
Ничто не стоит так дёшево и не ценится так дорого как элементарная ВЕЖЛИВОСТЬ.
Сообщение отредактировал krasenn - Пятница, 01.06.2012, 14:50 |
| |
|
|
