|
ВМФ России покупают Mistral во Франции????
|
|
| Top_gan44 | Дата: Пятница, 07.08.2009, 16:19 | Сообщение # 46 |
Группа: Мастера
Сообщений: 184
Репутация: 93
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (menes) Вот то и оно что стратегичесое!
Ага. И несет на себе стратегисеские вертолеты, вооруженные стратегисескими неуправляемыми ракетными снарядами и стратегическими, скорострельными малоколиберными пушками.
Бумага все стерпит.
|
| |
|
|
| Valdemar4ik | Дата: Пятница, 07.08.2009, 16:20 | Сообщение # 47 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Репутация: 8
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (menes) Вот то и оно что стратегическое! Откройте пожалуйста учебник по военному делу и прочитайте чем отличается стратегическое от тактического.
Сферу применения данного "изделия" понимаете? Quote (MadKryl) Если сами не можем построить (а построить и спроектировать не можем, тот же "Кузнецов" провальный проект Ну правильно! Давайте огульно всё, извиняюсь, фекалиями поливать! При этом не задумываясь о том, что ругаем то в принципе отличные вещи. Сразу откуда не возьмись появляется куча "экспертов" и начинает разносить в пух и прах перспективные разработки, ссылаясь при этом на "авторитетных" западных специалистов. Мол не делайте вы ничего сами, это ж бесперспективно и плохо у вас получается! Чем самим мучиться улучшая и совершенствуя, лучше у нас купите. Далеко за примеров ходить не надо. Пресловутая "булава"! Как только более менее потенциал этого "изделия" стал понятен сразу начались непонятные хаотичные телодвижения вокруг этого проекта. 2 пуска кончились неудачей и тут же уволили по "собственному желанию"(точнее затравили) генкоструктора, опытнейшего специалиста, одного из тех людей, который действительно мог разобраться: "а что же собственно произошло?" робкий голос инженеров, что были допущены ошибки на заводе поставляющем комплектующие просто не услышали. 25 % фирм подрядчиков, поставляющие эти самые комплектующие, являться частными конторами и принадлежат фиг знает кому. там такие дебри что разобраться нереально!
"укус слона не смертелен для человека, в отличии от его пендаля!".
|
| |
|
|
| Top_gan44 | Дата: Пятница, 07.08.2009, 16:21 | Сообщение # 48 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 184
Репутация: 93
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (MadKryl) наши не смогли спроектировать и построить стабильно работающую паровую катапульту -
Ага. Орбитальные комплесксы сумели спроектировать и построить, маневрирующие ракеты смогли спроектировать, атомные подводные ракетоносцы построили, а вот паровую катапульту, ну никак! 
Бумага все стерпит.
|
| |
|
|
| Valdemar4ik | Дата: Пятница, 07.08.2009, 16:30 | Сообщение # 49 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Репутация: 8
Награды: 0
Статус: Offline
| Не путайте спроектировать с эксплуатировать!!! Катапульта была построена и испытана ещё тогда , когда самого "Кузнецова" не было. Была такая серия док фильмов "Красные звёзды", одна из серий была посвящена палубным самолётам. так вот там эту самую катапульту и показывали. Конструкция была полностью отработана и готова к запуску в производство. Не помню на каком аэродроме всё это происходило, но там отрабатывали параллельно трамплин и паровую катапульту. Всё-таки Су-27 довольно тяжелая машина и ей легче взлетать с трамплина, особенно с полным вооружением.
"укус слона не смертелен для человека, в отличии от его пендаля!".
|
| |
|
|
| MadKryl | Дата: Пятница, 07.08.2009, 16:40 | Сообщение # 50 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
| Ребята, давайте жить дружно B). Я выражаю только свое собственное мнение и "фекалиями" работы наших спецов я не поливаю. Ну обидно мне за состояние нашего флота, очень обидно. Когда боеготовые корабли можно пересчитать по пальцам, толковых офицеров, которые действительно знают и умеют - тоже по пальцам (на одну флотилию или дивизион). Да и тема эта не про "Кузнецова". Вопрос стОит ли покупать "Мистраль"? Потенциально спроектировать и построить корабль аналогичного класса мы способны. Вопрос только времени. Вроде судостроение оживилось, сторожевика "Ярослава Мудрого" сдали в эксплуатацию, апл (название не помню) тоже обещают закончить. Но все это долгострои. Про новый сторожевик и апл дебилизор все уши прожужжал. Поэтому покупка "Мистраль" + проектная документация либо на "позырить" и разработать свой проект, либо купить и не париться. Вот и интересно для каких целей собираются его прикупить...
|
| |
|
|
| Top_gan44 | Дата: Пятница, 07.08.2009, 16:44 | Сообщение # 51 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 184
Репутация: 93
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (MadKryl) Вот и интересно для каких целей собираются его прикупить...
Что бы с оказией, оперативно перебросить пару батальонов морской пехоты, с целью вправить мозги какому ни будь очередному, свихнувшемуся пожирателю галстуков.
Бумага все стерпит.
|
| |
|
|
| MadKryl | Дата: Пятница, 07.08.2009, 16:51 | Сообщение # 52 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
| Ну морпехов и БДК очень здорово перебрасывают, причем с техникой и всеми понтами. Абсолютно точно ЗНАЮ (сам видел) что при попытке оккупации Курил, пара ДШБ морпехов оказывается там уже через 4-5 часов (десантируются с самолетов). А еще через сутки-полтора подходит соединение с БДК и наводят шорох. Т.е. получается действительно запасной вариант для десанта морпехов. Не так быстро как на самолете, но горазд быстрее и оперативнее БДК. Т.к. десант можно высаживать не только на побережье но и вглубь территории условного противника.
|
| |
|
|
| menes | Дата: Пятница, 07.08.2009, 16:53 | Сообщение # 53 |
Группа: Опытные
Сообщений: 76
Репутация: 9
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (Top_gan44) Ага. И несет на себе стратегисеские вертолеты, вооруженные стратегисескими неуправляемыми ракетными снарядами и стратегическими, скорострельными малоколиберными пушками.
Ну да прмерно так. Вы забыли стратегически нацеленные пистолеты офицероффф!!!!
Ну а если серьёзно - как в нашем флоте применять такие корабли.
На Северном - куда десантироваться? А на Балтике? Где у нас противник в Тихом океане? против которого будет достаточно десантного корабля, с батальоном десантников?
Единственно на Чёрном море. Но туда нас могут запросто не пустить. Напомню - для военных кораблей не НАТО, проход через проливы закрыт.
Ну и собственно характеристики:
Универсальный десантный корабль "Мистраль" ВМС Франции имеет водоизмещение 20 т, максимальную длину корпуса 200 м, скорость полного хода - 19 узлов, дальность плавания - до 11 тыс. миль при скорости хода 15 узлов, команду численностью 160 человек и персонал авиакрыла 230 чел. Корабль способен принять на борт десант до 450 морских пехотинцев. Вертолетная группа корабля включает до 20 машин типа NH-90. Корабль имеет четыре легких десантных катера или два десантных катера на воздушной подушке. На его грузовой палубе способны разместиться 60 единиц автобронетехники.
|
| |
|
|
| Valdemar4ik | Дата: Пятница, 07.08.2009, 16:59 | Сообщение # 54 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Репутация: 8
Награды: 0
Статус: Offline
| "Может мы обидели кого-то зря!
Бомбой в пару сотен мегатонн!
И теперь встаёт над кратером заря!
Там, где был когда-то Вашингтон!"  Лично я остаюсь при мнении что нашему ВМФ такой корабль не нужен! По крайне мере сейчас. Причина желания прикупить его, по моему мнению: банальное желание срубить "бабла". Да и "комиссия по закупке технологий и продукции двойного назначения" должна же чем то заниматься! Что зря её создавали, тратя бешеные деньги?
"укус слона не смертелен для человека, в отличии от его пендаля!".
|
| |
|
|
| Top_gan44 | Дата: Пятница, 07.08.2009, 17:02 | Сообщение # 55 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 184
Репутация: 93
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (menes) Ну а если серьёзно - как в нашем флоте применять такие корабли.
Почитайте выше. Надесь доводы обоснованны и логичны.
Бумага все стерпит.
|
| |
|
|
| panser | Дата: Пятница, 07.08.2009, 17:03 | Сообщение # 56 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 415
Репутация: 119
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (menes) Напомню - для военных кораблей не НАТО, проход через проливы закрыт.
Так вот то и оно, что такие корабли как раз и нужны, чтобы эти проливы под свой контроль когда нужно и прибрать. По сему и есть в этом ''что-то стратегическое''.
Иначе окажется Черноморский, Балтийский и Тихоокеанский запертыми в своих лужах. Quote (menes) А на Балтике?
Датские проливы... Quote (menes) для военных кораблей не НАТО, проход через проливы закрыт.
Эти вопросы решают, когда нужно, дипломаты. На край и в Николаеве верфи еще пока существуют.
|
| |
|
|
| Valdemar4ik | Дата: Пятница, 07.08.2009, 17:18 | Сообщение # 57 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Репутация: 8
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (MadKryl) Ну морпехов и БДК очень здорово перебрасывают, причем с техникой и всеми понтами. Подтверждаю!!! Сам в Балтийске "Джейран" видел!!! ВЕСЧЬ!!!  Добавлено (07.08.2009, 17:18)
---------------------------------------------
Да и уважаемые камрады, вы не вспомнили про одну простую вещь. Пока, наш флот ещё может навести "шороху" и провести большую десантную операцию и без "Мистралей". Но при таком положении на флоте, лет через 5-7 уже вряд ли. Ведь десантная операция это не один корабль. Это масса кораблей поддержки и обеспечения. А в одиночку даже навороченный "Мистраль" много не навоюет.
"укус слона не смертелен для человека, в отличии от его пендаля!".
|
| |
|
|
| menes | Дата: Пятница, 07.08.2009, 17:20 | Сообщение # 58 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 76
Репутация: 9
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (Valdemar4ik) А в одиночку даже навороченный "Мистраль" много не навоюет.
Вот именно!
|
| |
|
|
| Top_gan44 | Дата: Пятница, 07.08.2009, 17:23 | Сообщение # 59 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 184
Репутация: 93
Награды: 0
Статус: Offline
| А вооще коллеги, если мы сидим н своих кухнях, и не видим логики в тех или иных действиях руководства страной, это вовсе не означает, что ее нет в принципе. Просто мы недостаточно информированны. Надеюсь хоть это, никто не возьмется оспаривать. Добавлено (07.08.2009, 17:23)
---------------------------------------------
Quote (Valdemar4ik) А в одиночку даже навороченный "Мистраль" много не навоюет.
Поэтому и идет речь о покупке документации с целью постройки серии таких судов.
Бумага все стерпит.
Сообщение отредактировал Top_gan44 - Пятница, 07.08.2009, 17:25 |
| |
|
|
| Valdemar4ik | Дата: Пятница, 07.08.2009, 17:28 | Сообщение # 60 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Репутация: 8
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (Top_gan44) Поэтому и идет речь о покупке документации с целью постройки серии таких судов. Да хоть цельную эскадру построят! Без кораблей обеспечения и охранения это будет просто кучка больших мишеней!!!
У авиации ВМФ сейчас даже вертолётов свободных нет, чтобы обеспечить их авиагруппу!
"укус слона не смертелен для человека, в отличии от его пендаля!".
|
| |
|
|
