Понедельник, 23.12.2024, 13:17

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
«Выделите орфографическую ошибку мышью и нажмите Ctrl+Enter»

  • Страница 1 из 8
  • 1
  • 2
  • 3
  • 7
  • 8
  • »
Маньяки в моделизме?
Вы готовы маньячить?
1. Да, готов собрать отдельно каждый значимый болтик [ 56 ] [47.86%]
2. Собираю только то, что откуда-нибудь можно увидеть [ 53 ] [45.30%]
3. Внутрянка не видна, когда модель стоит на полке, поэтому незачем тратить на неё время [ 8 ] [6.84%]
Всего ответов: 117
МаксАртДата: Вторник, 27.11.2012, 21:15 | Сообщение # 1
Группа: Разработчики
Сообщений: 4483
Репутация: 11443
Награды: 23
Статус: Offline
Приветствую, товарищи! Погружаясь всё глубже в процесс разработки различной техники, я неизбежно упёрся в вопрос: а насколько подробной должна быть эта самая разработка? Т.е. возник вопрос: кому это надо? Вот поглядите:

1. Здесь ogre целый день крутил трубочки. А зачем, если их никогда не видно?

2. Вот тут не легче, Lukkaz скурпулёзно пересчитывал снаряды. А почему бы не сделать только верхние снаряды, нижние-то не увидишь!

3. Или взять шедевральный КамАЗ от vaskus. Кто и как увидит всю эту красоту после полной сборки модели? Зачем нужно крутить дырочки на передней поперечной балке (фото №5)?

В этом-то и суть. Моделизм и без того требует массу времени, усилий, но получается, что в детальных моделях очень много усилий уходит в молоко, и только сам моделист знает: у меня тут есть торсионы, снаряды и вообще всё на месте! А ведь времени сжирается масса, сил и терпения тоже. Сейчас вот разрабатываю КамАЗ - мать моя, он будет листах на сорока, никак не меньше. Один вид развёрток отпугнёт кого угодно и заставит искать лучшей жизни в пластике dry .
Подробные модели всегда в почёте, да. Но смысл - вот смысл я найти не могу. Если у кого есть соображения - буду рад прочитать.


Визитка
Мои модели на Яндекс.Диске https://yadi.sk/d/VN5kAjdPiFpfL
Мои модели на Гугл.Диске https://drive.google.com/open?id=0B5ZH2Ked1Q--V2N5cVVHQzNIQ0k
 
nd223Дата: Вторник, 27.11.2012, 21:35 | Сообщение # 2
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1234
Репутация: 748
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (МаксАрт)
Подробные модели всегда в почёте, да. Но смысл - вот смысл я найти не могу.

МаксАрт, моделизм как рыбалка - главное сам процесс. biggrin
 
Neo48Дата: Вторник, 27.11.2012, 21:40 | Сообщение # 3
Тролль-провокатор
Группа: Опытные
Сообщений: 677
Репутация: 328
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (МаксАрт)
Но смысл - вот смысл я найти не могу

Хе-хе, я вообще смысла в [классическом] бумажном моделизме не вижу, жалкое подобие пластика. Преимущества бумаги (низкая стоимость квадратного метра, возможность печатать с компьютерными текстурами, лёгкость обработки) появляются только в "нестандартных" моделях, будь то колбаса, вытянутый из Сталкера калаш или Терминатор в полный рост.


"Голос истины противен слуху" (Лао Цзы)
Визитная карточка
 
lenceДата: Вторник, 27.11.2012, 21:54 | Сообщение # 4
Группа: Мастера
Сообщений: 1544
Репутация: 1080
Награды: 2
Статус: Offline
это необъяснимо. Особенно когда собираешь не по готовым выкройкам, а лепишь самодел- что увидел на фото, то и воплощаешь в модели.
Quote (nd223)
моделизм как рыбалка - главное сам процесс.

Это точно. Когда поставил на полку, то считай что выкинул модель, почти не обращаешь на нее внимания, зато в процессе.....
Как говорил кто-то из бумажников о бумажниках- "больные люди. Это не лечится" biggrin
 
АйбарДата: Вторник, 27.11.2012, 22:00 | Сообщение # 5
Группа: Мастера
Сообщений: 3009
Репутация: 5144
Награды: 4
Статус: Offline
МаксАрт, Ты прав.
nd223, Ты прав наполовину. Зачем тратить столько времени на то, чего действительно уже не увидишь, а время и материалы уходят в ничто по сути. Хобби есть хобби, но оно тоже должно быть рациональным и экономным. Лучше потратить силы на демонстрацию видимого, чем не видимого.


в работе: миноносец "Хибури", ЭБР "Победа"
визитка Айбара
 
МаксАртДата: Вторник, 27.11.2012, 22:17 | Сообщение # 6
Группа: Разработчики
Сообщений: 4483
Репутация: 11443
Награды: 23
Статус: Offline
Quote (nd223)
главное сам процесс

Многие моделисты решаются собрать из бумаги гусянку КВ-2 от WMC? Фиг там, большинство покупает лазерную резку. Хотя, казалось бы, процесс там ещё тот!! Далее - с уходом в разработку у меня появился настоящий зуд: я хочу доделать "Панцирь", затем хочу Коалицию-СВ, "Рейс-Д", береговой комплекс "Бастион", ГШ-18, и ещё примерно пятьдесят-шестьдесят закладок в браузере у меня на разные интересные экземпляры, а жизнь только одна и всего 24 часа в сутках, плюс семья, работа и т.д. И на фоне всего этого я трачу процентов 10 времени на разработку мелочей, которые отродясь ниоткуда не видны :(. Вот и назрел вопрос...

Quote (Neo48)
жалкое подобие пластика

Детальное текстурирование, лёгкая возможность переделки любой модели, дешевизна, мельчайшая детализация, огромный творческий потенциал, возможность разработать что-то уникальное самому и дать повторить это же другим, полная и безграничная свобода - что хочу, то и собираю. А пластик - это склеил две половинки и "вау, я моделист!".

Quote (lence)
больные люди. Это не лечится

Факт :). Однако я свою технику часто разглядываю, щупаю, и - радует, даже на полках biggrin

Айбар, согласен, добавить нечего smile


Визитка
Мои модели на Яндекс.Диске https://yadi.sk/d/VN5kAjdPiFpfL
Мои модели на Гугл.Диске https://drive.google.com/open?id=0B5ZH2Ked1Q--V2N5cVVHQzNIQ0k
 
MajorPainДата: Вторник, 27.11.2012, 22:22 | Сообщение # 7
Группа: Опытные
Сообщений: 4522
Репутация: 899
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата МаксАрт ()
вот смысл я найти не могу.

Меня родственники часто спрашивают "а в чем прикол? Нафиг тебе эти модельки?" или "Что - в детстве не наигрался?" Я, честно, не знаю, что им отвечать и чаще молчу либо ругаюсь в ответ angry
Ну, а что касаемо "маньячества" в моделях - то это ко мне не относится cool Я от природы слегка ленив, поэтому если можно упростить себе жизнь без существенного ущерба модели - обязательно упрощу biggrin Например, вряд ли кто когда-нибудь увидит на моих кораблях 20-мм автомат с рукоятками или пулемет с пулеметной лентой, или подробно сделанные мачты - меня лично устроят и упрощенные wacko
Цитата Neo48 ()
Преимущества бумаги.............. появляются только в "нестандартных" моделях

Ага, а Вы попробуйте купить модель "Хиппера" в пластике в 200-м масштабе - это даже не танк от Дрэгона будет (по цене) biggrin Да и "классической" бумагой мало кто сейчас занимается - многие красят, шпаклюют, а некоторые и везеринг ухитряются сделать такой, что бумажный танк не отличишь на фото от пластикового... wink
Цитата Neo48 ()
жалкое подобие пластика.

Ну, не скажите... В руках Мастера - например, Алексея aka Lexa210, бумага даст 100 очков форы пластиковым поделкам, массово выставляемым в Рунет (я о его Pz.III в зимнем камо, да и Т-34-85 его пару раз брали в пример на Каропке - так говорит "Дядька Гугл"). Так что я не был бы столь категоричен. Если собирает Мастер - можно что угодно, сравнивая с его моделью, назвать "жалким подобием" wacko А если сравнить модели среднестатистического "пластмассовика" и "бумажника" - то ни там, ни там явных преимуществ не будет. Все будет зависеть от аккуратности и старания, и вообще - и в бумаге есть свои плюсы, и в пластике.
P.S. Мне нравится собирать пластиковые самолеты - они выходят куда аккуратнее бумажных у меня. С кораблями ситуация прямо противоположная, но из этого не следует, что пластиковые корабли - отстой или "жалкое подобие" бумажных в 200-тке dry ... Это просто два разных направления в моделизме, которые сравнивать не совсем корректно... Любой здешний моделист может сказать, что "пластик собирать скучно - чего там собирать? Раз-два и все, а вот бумага..." (пару раз читал тут подобные мнения). Точно также и "пластмассовики" - одним кажется, что сделать что-то из бумаги - подвиг, другие - вот как Neo48, могут назвать её "жалким подобием"... Сколько людей - столько и мнений... smile


Мои работы
"Шарнхорст" всегда впереди! (девиз корабля)


Сообщение отредактировал MajorPain - Вторник, 27.11.2012, 22:27
 
Neo48Дата: Вторник, 27.11.2012, 22:45 | Сообщение # 8
Тролль-провокатор
Группа: Опытные
Сообщений: 677
Репутация: 328
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (МаксАрт)
А пластик - это склеил две половинки и "вау, я моделист!".

Макс, там у них для "мельчайшей детализации" используется лепка из полимерной глины и прочего. И если в области техники отличные модели из бумаги хоть как-то могут конкурировать со средними из пластика, то в тех же фигурках разрыв ОГРОМЕН. Ещё можно вспомнить, что у наших "техников" покраска не в чести, а это весьма важная часть работы.
Всё вышесказанное относится к качественным моделям из пластика, с той же diorama.ru.

Quote (МаксАрт)
огромный творческий потенциал, возможность разработать что-то уникальное самому и дать повторить это же другим, полная и безграничная свобода

Отсутствие нормальных технологий изготовления фигурок перечёркивает для бумаги и жанр диорамы, динамики нет...



С уважением.


"Голос истины противен слуху" (Лао Цзы)
Визитная карточка


Сообщение отредактировал Neo48 - Вторник, 27.11.2012, 22:49
 
nd223Дата: Вторник, 27.11.2012, 22:54 | Сообщение # 9
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1234
Репутация: 748
Награды: 0
Статус: Offline
Айбар, эээээ брат, зачэм абижаешь, мне например больше сам процесс интересен. Вырезал, склеил, подарил - романтика. smile
 
RobototehnikДата: Вторник, 27.11.2012, 22:57 | Сообщение # 10
Группа: Разработчики
Сообщений: 2246
Репутация: 1769
Награды: 2
Статус: Offline
А у меня другое! Я тоже раньше пластик собирал. Но дело в том, что когда ты сам разрабатываешь модель, особенно по скудным материалам, ты решаешь в первую очередь инженерную задачу. А почему конструктор прототипа сделал так а не иначе? И вот эта попытка понимания лично мне нравится больше всего. И теперь мне не нравится пластик, потомучто там все детали уже готовые, и не нравятся готовые выкройки, я их скачиваю только чтобы учиться и понять, а почему разработчик сделал именно такую выкройку? biggrin А по поводу того что не видно. Когда модели стоят на полке, они греют душу! Но у меня нет рентгеновского зрения чтобы разглядывать детали которых не видно. Я и не заморачиваюсь. Но если честно, некоторые образцы хочется собрать с максимальной деталировкой, ну больше для самоутверждения чтоли, либо из-за особого отношения к прототипу. Только решимости не хватает. Уровень не дотягивает, усидчивости нет. С полной деталировкой собирают единицы. И если они могут это сделать то доработать и усложнить для себя модель им раз плюнуть. Это к вопросу делать или не делать такие модели. Берешь такие развертки: Вау! Супер! Восторг! И понимание, что сам ты это все фиг соберешь! Короче, уважаю те модели, в которых несколько вариантов уровня деталировки! Ну как то так. ah


МОИ МОДЕЛИ НА САЙТЕ
__________________________________________________
В ПРОИЗВОДСТВЕ:
Много чего
 
VikMafДата: Вторник, 27.11.2012, 23:02 | Сообщение # 11
Группа: Опытные
Сообщений: 725
Репутация: 135
Награды: 0
Статус: Offline
Просто надоело читать галиматью. Я думаю, что каждый может высказать свое мнение и не надо дуть губы на некоторые выражения. Бумага -жалкое подобие пластика, умора, сколько лет бумаге и сколько пластику. А вообще демагогией и философией здесь можно заниматься долго. Во первых, делаешь сам или из готовых деталей? В готовых деталях привязан! Подскок на месте-провокация. Бумага ( когда САМ )-творчество всего. Задайте СЕБЕ вопрос- для кого делаете? Для тапок со стороны? Лично я делаю для себя. И когда нибудь, рассматривая модель, охота вытащить снаряд из боеукладки и зарядить его, а когда его нет? То и стрелять нечем. И про галиматью, как известно, кукушка хвалит, петуха, за то, что хвалит он кукушку. Внимательно читаем, что пишет Айбар_№5- nd223 наполовину......, Да он nd223, прав на всю 1000. А МаксАрт , делающий ( Разработки) сногшибательные модели, с мелочевкой - Айбар ты прав. Айбар, я думаю ты не прав. Прощение за грамматику и не надо лезть в бочку. Пока писал сообщения №9, №10,№11 не было.

Сообщение отредактировал VikMaf - Вторник, 27.11.2012, 23:05
 
Neo48Дата: Вторник, 27.11.2012, 23:15 | Сообщение # 12
Тролль-провокатор
Группа: Опытные
Сообщений: 677
Репутация: 328
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (VikMaf)
Бумага -жалкое подобие пластика, умора, сколько лет бумаге и сколько пластику

Однако же жить в пещере и зад лопухом вытирать Вы не торопитесь. Возможно, и современные технологии (пластик) кое-чего стоят?

Quote (VikMaf)
Айбар_№5- nd223 наполовину......, Да он nd223, прав на всю 1000. А МаксАрт , делающий ( Разработки) сногшибательные модели, с мелочевкой - Айбар ты прав. Айбар, я думаю ты не прав.

Что, простите?

Quote (VikMaf)
Пока писал сообщения №9 [...]не было.

Но теперь-то оно есть? Проникнитесь изображёнными на фото моделями и попробуйте перестать мыслить шаблонно (пластик=два куска, склеенные вместе).
Пишу не с целью как-то задеть Вас, а в попытке докопаться до истины.


"Голос истины противен слуху" (Лао Цзы)
Визитная карточка


Сообщение отредактировал Neo48 - Вторник, 27.11.2012, 23:19
 
MajorPainДата: Вторник, 27.11.2012, 23:20 | Сообщение # 13
Группа: Опытные
Сообщений: 4522
Репутация: 899
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Robototehnik)
уважаю те модели, в которых несколько вариантов уровня деталировки! Ну как то так.

100% согласен - золотые слова. Иногда просто бесит, когда разработчик дает без вариантов - "возьми и сделай, то, что я нарисовал" Приходится самому упрощать... cry Из флота приходит в голову сразу сравнение разработок А. Кача и разработка "Судзуи" от Фантом Модел - у Кача ВСЯ деталировка, даже микроскопическая, дана БЕЗ вариантов "объемно". У "Судзуи" же все гораздо приятнее выглядит - хочешь, клей мелочь, а не хочешь - так она уже продублирована на палубе и надстройках рисунком. Т.е есть альтернатива и не надо ломать голову "вот эту фиговину я вряд ли сделаю красиво - чем же прикрыть её посадочное место?" wacko Мне такой вариант больше по душе smile Однако, несмотря на "маньячную" деталировку, эсминцы разработки А. Кача безальтернативны (и это не есть очень хорошо) и по большей части весьма интересны как прототипы - придется терпеть и выкручиваться... sad


Мои работы
"Шарнхорст" всегда впереди! (девиз корабля)
 
МаксАртДата: Вторник, 27.11.2012, 23:23 | Сообщение # 14
Группа: Разработчики
Сообщений: 4483
Репутация: 11443
Награды: 23
Статус: Offline
Robototehnik, согласен на все 100%! Сам инженер и часто любуюсь интересными решениями, или получаю удовольствие, выясняя, например, особенности аэродинамики - особенный кайф, когда копаешься в истории развития военно-инженерной мысли.

Neo48 Может, не будем выяснять предпочтения каждого относительно платика, бумаги, глины, папируса? Меня лично интересует другое, для того и тему запостил. Но раз пошла такая пьянка: модель СВД, масштаб 1:1. Как будете изготавливать ствол из пластика? На токарном станке?


Визитка
Мои модели на Яндекс.Диске https://yadi.sk/d/VN5kAjdPiFpfL
Мои модели на Гугл.Диске https://drive.google.com/open?id=0B5ZH2Ked1Q--V2N5cVVHQzNIQ0k
 
Neo48Дата: Вторник, 27.11.2012, 23:40 | Сообщение # 15
Тролль-провокатор
Группа: Опытные
Сообщений: 677
Репутация: 328
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (МаксАрт)
Но раз пошла такая пьянка: модель СВД, масштаб 1:1. Как будете изготавливать ствол из пластика? На токарном станке?

Вот про это я и писал в сообщении №3. Чтобы получить то, что я хочу, я мешаю самые разные материалы, начиная бумагой и пластиком и заканчивая туей и песчанками biggrin При выборе материалов иду, так сказать, по пути наименьшего сопротивления, дабы жизнь себе не усложнять.
Всё, замолкаю, тема и правда несколько отклонилась от задуманной.


"Голос истины противен слуху" (Лао Цзы)
Визитная карточка


Сообщение отредактировал Neo48 - Вторник, 27.11.2012, 23:43
 
  • Страница 1 из 8
  • 1
  • 2
  • 3
  • 7
  • 8
  • »
Поиск: