|
Легкий крейсер «Сидней» БМ номер 117
|
|
| Gottfried | Дата: Суббота, 28.04.2018, 01:12 | Сообщение # 76 |
Группа: Опытные
Сообщений: 149
Репутация: 507
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата MajorPain (  ) Эх.... Где же Вы были со своим спичем, когда меня активно "охаживал" по цветам "Дзунье" один всем знакомый товарищ?
Увы, я не так много времени провожу на форуме чтобы внимательно следить за всеми сборками.
Цитата MajorPain ( ) Вы это заявите не мне, а автору монографии - Патянина можно найти на Цусимских форумах, при желании.... Вот с ним и подискутируете, а я что? Я всего лишь доверяю мнению одного из "ведущих историков флота". Однако, я на 70-80% уверен, что Вы этого не сделаете, ибо в ответ услышите от него "докажите обратное" и попадете в ситуацию, в которую пытаетесь загнать меня....
Начнем с того что я не сомневаюсь в компетентности Сергея Патянина, я уверен что автор много работал с документами и знает о чем пишет, но речь шла не о авторе и даже не о самой книге, а только лишь о вашей железной уверенности в том что такого быть не могло!
Можно привести документы о цветовых стандартах использовавшихся в ВМФ Великобритании, можно найти схемы и даже черно-белые фотографии окраски. Обладая этой информацией можно относительно точно определить окраску корабля, но 100% утверждать что было так а не иначе невозможно.
Ради справедливости я вот могу с вам согласится, сказав что возможно цвет должен быть как на картинке что я оставлю под спойлером, но сравнивая с тем что я вижу на фотографиях сборки у меня лично не вызывает негативных эмоций.
Цитата MajorPain ( ) И тут приходите Вы и начинаете реально спорить
Я всего лишь высказал своё мнение и несколько слов защиту автора данной разработки, у меня и в мыслях не было занимать какую либо позицию и уж тем более кого-то вызывать на спор.
Цитата MajorPain ( ) - и после этого думаем и пишем.... А то как-то интересно получается....
Читаем внимательнее и учимся не вырывать фразы из контекста ...
Цитата MajorPain ( ) остается доверять мнению одного из ведущих историков флота Второй мировой (с возможными вариациями), но при этом не впадать в крайности как Автор, крася синим клинья камо, или серо-буро-малиновым/розовым/как вздумается, лишь бы "покреативничать"
Цитата Gottfried ( ) Опираясь на источники в литературе вы опираетесь на мнение людей которые также как и вы этот корабль своими глазами не видели.
Готовые модели - Т-34-85 "RUDY", U-Boot typ VIIC, Benetton B200
В процессе - Jagdpanzer 38(t), Т-70, ГАЗ-67Б, HMS "Alert"
Сообщение отредактировал Gottfried - Суббота, 28.04.2018, 01:21 |
| |
|
|
| MajorPain | Дата: Суббота, 28.04.2018, 01:43 | Сообщение # 77 |
Группа: Опытные
Сообщений: 4522
Репутация: 899
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата Gottfried ( ) речь шла не о авторе и даже не о самой книге, а только лишь о вашей железной уверенности в том что такого быть не могло!
Моя "железная", как Вы выразились, уверенность, базируется на знаниях, почерпнутых не только из монографии Патянина по конкретно крейсерам типа "Линдер" и "Сидней" - вопросы окраски кораблей освещаются практически в любой толковой монографии по любому типу кораблей. И если бы я был "железно уверен", то не писал бы, что допускаю серо-голубой цвет вместо темно-серого... Однако, я его допускаю..... Где тут "железная" уверенность - хоть убейте, не понимаю.... 
Вообще, разговор в таком ключе не имеет смысла - Ваша уверенность натолкнулась на мою (т.е мнение на мнение), а такие разговоры ничем хорошим никогда ещё не заканчивались.... Поэтому попытаюсь поставить точку в нашем разговоре такой примирительной фразой:
каждый видит модель такой, какой она ему больше всего нравится  . И если я сделаю "Сидней" в серо-темно-сером либо серо-серо-голубом камо - значит, такой я вижу эту модель/уверен в таком варианте, но ни в коем случае не навязываю его коллегам. Поклонников оригиналов это, естественно, не касается - там надо или смириться и собирать что есть, или ждать другой разработки. Только и всего (если моделист не поклонник "глобального перепила" с перекраской аэром)....
И не надо защищать Автора разработки - он и сам за словом в карман не лезет, если считает нужным.
P.S. Gottfried, вот в чем я действительно уверен, так это в том, что наша с Вами мелкая.... не знаю даже - стычка или несостоявшийся спор - могут оказаться весьма полезны коллегам, среди которых найдутся как поклонники Вашей позиции (все могло быть, мы ведь вживую ничего не видели), так и моей.... 
Мои работы
"Шарнхорст" всегда впереди! (девиз корабля)
Сообщение отредактировал MajorPain - Суббота, 28.04.2018, 01:46 |
| |
|
|
| lexa210 | Дата: Суббота, 28.04.2018, 03:58 | Сообщение # 78 |
Группа: Мастера
Сообщений: 1459
Репутация: 4253
Награды: 7
Статус: Offline
| Володь,хорош уже цветом человека тролить,он оригинал собирает,и претензии по цвету сам знаешь кому писать(Человек и пароход  ),а вот то что в носу кака получилась
это не есть хорошо,может стоило на кошках потренироваться и порезать как-нибудь борт?
«Меня часто спрашивают, почему мои посты на "Only paper" такие резкие. Отвечаю — я их ненавижу. Они ублюдки и выродки. Они хотят смерти нам, России. И пока я жив, я буду делать все, чтобы они исчезли».
Сообщение отредактировал lexa210 - Суббота, 28.04.2018, 04:00 |
| |
|
|
| Dreadушка | Дата: Суббота, 28.04.2018, 04:47 | Сообщение # 79 |
Группа: Опытные
Сообщений: 441
Репутация: 172
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата lexa210 ( ) претензии по цвету сам знаешь кому писать(Человек и пароход )
А на это есть познопитьборжомная причина. Для кое-кого она же ещё есть невозможность стать выше ростом , да и умственно тоже....
"Никогда такого не было и вот опять"
|
| |
|
|
| Dreadушка | Дата: Суббота, 28.04.2018, 05:47 | Сообщение # 80 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 441
Репутация: 172
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата MajorPain ( ) И не надо защищать Автора разработки - он и сам за словом в карман не лезет, если считает нужным.
Ага , не полезу ежели-что. Однако приятно что на форуме есть вменяемые люди (мы как люди воспитанные конечно о присутствующих не говорим ).
Однако рад , что не покрасил "Сидней" серым , а то Вы бы потирали руки , наблюдая за сборкой унылых мышиных Сиднеев. Ссылок на Патянина не стоит приводить , Патянин к цвету этого Сиднея претензий не имеет , поэтому разбираться с цветом придётся Вам одному. Как - не знаю.
"Никогда такого не было и вот опять"
|
| |
|
|
| Илиас | Дата: Суббота, 28.04.2018, 05:49 | Сообщение # 81 |
Группа: Мастера
Сообщений: 315
Репутация: 1082
Награды: 1
Статус: Offline
| Страсти бурлят ! Несколько пояснений по элементу "Анус запеканус " Вот сегмент . Он загибается , или формуется в трех плоскостях , при этом самая широкая часть не дает возможность позиционировать узкую часть , так как она формирует вогнутость в одной плоскости с переходом в обвод в продольном сечении , при этом верхняя кромка должна зайти на скулу для перекрытия самой верхней кромки . Блин намудрил ) Я думаю форумчане понимают о чем я . Если данную деталь подрезать снизу , сверху , тогда проблема с ватерлинией , либо щель на самой скуле . Предвижу комменты типа тат там все можно сделать как два пальца ... но я спецом сделал копию и тыкал и так и так . По моему мнению я с задачей справился , скула очерчена , щелей , вмятин , супер критичных стыков не видно . Если к бумаге можно это понятие применить .
|
| |
|
|
| Илиас | Дата: Суббота, 28.04.2018, 05:56 | Сообщение # 82 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 315
Репутация: 1082
Награды: 1
Статус: Offline
| Фактически все детали сделаны , буду монтажировать , да и еще , мачты надо сразу давать шаблоном из проволоки , даже пытаться не буду крутить , на выходе , шпор мачты 1,5 мм , на топе 1- 0,9 мм , я уже все спаял из проволоки с обработкой и приданием сечения . Ну и пару фото с крупными элементами в цвете .
    
|
| |
|
|
| MajorPain | Дата: Суббота, 28.04.2018, 07:15 | Сообщение # 83 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 4522
Репутация: 899
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата Dreadушка ( ) разбираться с цветом придётся Вам одному. Как - не знаю.
Знаете, а пожалуй - никак не буду.... Не горю желанием, скажем так.... Капля желания была, но её "прибили", как ту муху, нечаянные оппоненты, включая Вашу обожаемую всеми персону.... Лично Вас (и как разработчика, и как человека) я не трогал, даже когда-то поблагодарил за хороший исходник для работы, но хорошее Вы, как всегда, забыли, а плохое - увы, нет.... Впрочем, я тоже слегка злопамятен и могу вспомнить вот эти Ваши слова и через пару лет, когда что-то внезапно изменится и в Ваших разработках в неожиданно хорошую сторону 
Цитата Dreadушка ( ) Патянин к цвету этого Сиднея претензий не имеет
А он о нем знает? Чего-то я в этом сильно сомневаюсь....
Ах, да - отныне и я к нему претензий не имею. Красивая, отличная разработка! ))) Смотришь - и волна позитива накатывает, да такая, что хочется забыть напрочь о флоте и сменить жанр своего хобби.... 
Мои работы
"Шарнхорст" всегда впереди! (девиз корабля)
|
| |
|
|
| Илиас | Дата: Суббота, 28.04.2018, 08:27 | Сообщение # 84 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 315
Репутация: 1082
Награды: 1
Статус: Offline
| MajorPain, Владимир , чего Вы такой обидчивый ? Не ну серьезно ? не первый раз это слышу . Да ладно с этим цветом , модель ! Про модель че там ? Как ? Там качество сборки , аккуратность , общее восприятие ?
Я тут видите ли ночами не сплю , недоедаю , баба моя называет меня корабельным наркоманом , запрещает мне журналы покупать , говорит что это не закончится никогда , и к бабке надо везти шоб отшептала ) А он тут обижается , що ж це робиться , люди добрі , хіба ж так можна катувати людину ) Все ... нет ... так продолжаться больше не может , видят боги древней греции , я старался ! Владимир Я НА ВАС ОБИДЕЛСЯ !
|
| |
|
|
| Gottfried | Дата: Суббота, 28.04.2018, 09:14 | Сообщение # 85 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 149
Репутация: 507
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата MajorPain ( ) А он о нем знает? Чего-то я в этом сильно сомневаюсь....
Можете спросить его об этом на Цусимских форумах
Цитата MajorPain ( ) хочется забыть напрочь о флоте и сменить жанр своего хобби
А вообще, не стоит так резко рефлексировать, если позволять каждой мелочи так легко сбивать вас с курса, то можно ни в одном из "жанров" хобби к успеху не прийти.
Готовые модели - Т-34-85 "RUDY", U-Boot typ VIIC, Benetton B200
В процессе - Jagdpanzer 38(t), Т-70, ГАЗ-67Б, HMS "Alert"
Сообщение отредактировал Gottfried - Суббота, 28.04.2018, 10:21 |
| |
|
|
| Dreadушка | Дата: Суббота, 28.04.2018, 16:11 | Сообщение # 86 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 441
Репутация: 172
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата MajorPain ( ) Смотришь - и волна позитива накатывает, да такая, что хочется забыть напрочь о флоте и сменить жанр своего хобби....
Меняйте , мне как-то барабаново... Не слишком ли много Вы уделяете внимания собственным переживаниям? Прямо как у классика : в сад , все в сад.
"Никогда такого не было и вот опять"
|
| |
|
|
| MajorPain | Дата: Воскресенье, 29.04.2018, 03:39 | Сообщение # 87 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 4522
Репутация: 899
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата Илиас ( ) Владимир , чего Вы такой обидчивый ? Не ну серьезно ? не первый раз это слышу
Обидчивый - не обидчивый особого значения не имеет.... При всем при этом я отходчивый - выпустил пар, так сказать, и все....
Цитата Илиас ( ) Про модель че там ? Как ? Там качество сборки , аккуратность , общее восприятие ?
Общее восприятие в целом действительно позитивное, а про качество - Алексей выше сделал замечание, которое было успешно проигнорировано
Аккуратность не мне оценивать - у самого местами ещё "хромает", хотя если бы были ляпсусы, как у Зловредова - сказал бы
Мои работы
"Шарнхорст" всегда впереди! (девиз корабля)
|
| |
|
|
| Илиас | Дата: Среда, 16.05.2018, 04:30 | Сообщение # 88 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 315
Репутация: 1082
Награды: 1
Статус: Offline
| Всем привет уважаемые форумчане , ну что ж , закончилась загадочная история и финал предсказуемый , я его собрал .
Поговорим .
Модель смотрибельная , интересная , захватывающая история прототипа , с виду не очень сложная , но мне пришлось напрягаться. По моему мнению разработка сыроватая , собирается с применением заклинаний и "ласковых" слов , отсутствует каркас надстроек , не очень удобный каркас корпуса , косяк с длиной палубы , не пропечатаны тумбы на кнехтах , днищевые сегменты кормы ваще атас , кромсать надо здорово , не очень удачная компановка носового сегмента бортовой обшивки , мачты даны бумажные , я их даже не рассматривал , потому как скрутить , я не скручу.
По бортовому самолеты - не понятные поплавки и носовая часть , очень трудоемкий процесс формовки фюзеляжа .
Ну как то так ... написал все как есть ничего не скрывая , строить можно , оформленная модель в футляре займет достойное место в вашей коллекции. Фото для затравки , остальное в галерее. Спасибо Всем кто следил и интересовался . Тысяча поцелуев)
|
| |
|
|
| Alextrial | Дата: Среда, 16.05.2018, 13:24 | Сообщение # 89 |
Группа: Мастера
Сообщений: 253
Репутация: 526
Награды: 1
Статус: Offline
| Красавец, крейсер. Поздравляю с завершением!!
Труд оправдан - модель получилась!
Удачи в дальнейших проектах!!!
Готовые модели: броненосец "Севастополь", броненосец БО "Апраксин", броненосец "Ростислав", крейсер "Паллада", крейсер "Д'Антркасто", Бронепалубный крейсер III класса D'Estrées, Броненосный крейсер "Адмирал Нахимов".
В процессе: Французский броненосный крейсер Jeanne d'Arc
В разработке: Французский броненосец BOUVET
В консервации: Японский крейсер Sendai
|
| |
|
|
| beare8294 | Дата: Вторник, 03.07.2018, 23:59 | Сообщение # 90 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Репутация: 95
Награды: 0
Статус: Offline
| Поздравляю с завершением проекта.Получилось все на высоком уровне.
|
| |
|
|
