|
Легкий крейсер «Сидней» БМ номер 117
|
|
| Илиас | Дата: Пятница, 13.04.2018, 07:42 | Сообщение # 61 |
Группа: Мастера
Сообщений: 315
Репутация: 1082
Награды: 1
Статус: Offline
| Начал обшивать корпус , со старта реактивной струей прожег стул на котором сижу ! не сходится ни дно , не бортовая обшивка , буду думать что делать и выходить из положения , фото позже .
|
| |
|
|
| Илиас | Дата: Среда, 18.04.2018, 08:03 | Сообщение # 62 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 315
Репутация: 1082
Награды: 1
Статус: Offline
| Всем привет и доброго вечера . Обычно я подводную часть крашу , "Сидней" решил оставить бумажным , сходимость днищевой обшивки меня мягко говоря не порадовала , сражался долго и упорно , кормовые сегменты нещадно и агрессивно кромсал для того чтобы все сошлось , вроде получилось , хотя я не очень доволен , нет не так , я не доволен результатом . Мож руки из жопы , а может так разработано . Если кто то будет строить подобный крейсер , буду искренне рад если у него все получится. Впереди бортовая обшивка там у меня тоже намечаются проблемы . Фото работы . С близкого расстояния весь корпус не влазит , дам сегментами и общий вид . Ну в общем как о так(
    
|
| |
|
|
| Илиас | Дата: Среда, 18.04.2018, 08:06 | Сообщение # 63 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 315
Репутация: 1082
Награды: 1
Статус: Offline
| Прошу прощения за качество фото , чет качество ваще упало после вставки , фотал вечером уже , позже пересниму.
|
| |
|
|
| am0395069 | Дата: Среда, 18.04.2018, 13:30 | Сообщение # 64 |
Группа: Мастера
Сообщений: 2101
Репутация: 5205
Награды: 8
Статус: Offline
| Илиас, Илья на мой взгляд днище нормально получилось . Что приходится подгонять много эт тож бывает. Удачной обшивки бортов выше В.Л. 
Визитка
Сообщение отредактировал am0395069 - Четверг, 19.04.2018, 03:39 |
| |
|
|
| Aleks1196 | Дата: Среда, 18.04.2018, 15:55 | Сообщение # 65 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
| Илиас, Вам как сборщику конечно все косяки виднее, но по фото очень даже неплохо и аккуратно получилось. Так что ждём продолжения.
|
| |
|
|
| MSM | Дата: Среда, 18.04.2018, 19:54 | Сообщение # 66 |
Группа: Мастера
Сообщений: 1854
Репутация: 1450
Награды: 2
Статус: Offline
| Илиас, по-моему, так очень приличное днище. Удачи в завершении обшивки!
Завершено: Новик, Helgoland, Spahi Krakow Van Galen Lavoisier
На стапеле: Керчь
|
| |
|
|
| MajorPain | Дата: Среда, 18.04.2018, 22:58 | Сообщение # 67 |
Группа: Опытные
Сообщений: 4525
Репутация: 899
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата Илиас (  ) Если кто то будет строить подобный крейсер , буду искренне рад если у него все получится. Впереди бортовая обшивка там у меня тоже намечаются проблемы
У меня есть на него планы, но раньше осени вряд ли возьмусь.... Потому что я хочу не просто собрать, а сделать его в нормальной цветовой гамме "Ройял Нэви".... Так что мне очень интересно - как пройдет обшивка именно надводной части....  Чтобы было с чем сравнить, когда сам буду обшивать, ну и, естественно, порадоваться, если все будет сходится нормально...
А донышко симпатичное получилось
Мои работы
"Шарнхорст" всегда впереди! (девиз корабля)
Сообщение отредактировал MajorPain - Среда, 18.04.2018, 23:00 |
| |
|
|
| Илиас | Дата: Четверг, 19.04.2018, 06:36 | Сообщение # 68 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 315
Репутация: 1082
Награды: 1
Статус: Offline
| am0395069, Aleks1196, MSM, спасибо за добрые слова и поддержку !
|
| |
|
|
| Илиас | Дата: Четверг, 19.04.2018, 06:40 | Сообщение # 69 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 315
Репутация: 1082
Награды: 1
Статус: Offline
| MajorPain, Владимир я дело в том что пропустил интереснейший период обсуждения этого проэкта , и касаемо расцветки тоже , если обладаете инфой о правильности- не правильности окраски , пожалуйста поделитесь , или направьте на источники , можно в личку , можно тут .
|
| |
|
|
| MajorPain | Дата: Понедельник, 23.04.2018, 03:14 | Сообщение # 70 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 4525
Репутация: 899
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата Илиас ( ) MajorPain, Владимир я дело в том что пропустил интереснейший период обсуждения этого проэкта , и касаемо расцветки тоже , если обладаете инфой о правильности- не правильности окраски , пожалуйста поделитесь
Цитирую из монографии по крейсерам:
Цитата С.В. Патянин, "Наглые крейсера", глава "Окраска", с.69 () Первые камуфляжные схемы, нанесенные на крейсера в конце 1940 года, как правило, были двухцветными. На прежнюю светло-серую окраску наносились полосы темно-серого (реже — средне-серого) цвета. При этом на «Орайоне» они выполнялись в виде вертикально вытянутых пятен неправильной формы с волнистыми краями; на «Сиднее» — в виде трапеций, на «Перте» — в виде закругленных полос
Главная ошибка - синие полосы вместо темно-серых. При этом Автор модели заявлял в свое время, что монографию эту вроде как видел (но видел - не означает "изучал", как я понимаю). Исправить окраску вообще несложно, но в случае с оригинальным изданием практически нереально (без малярно-шпаклевочных работ)
Возможно, синий цвет был употреблен Автором разработки для пущей смотрибельности модели, ведь серый в темно-серые пятна корабль - это так скучно и нудно.....  То ли дело синенький с не менее синими железными участками палуб (по поводу палуб, думаю, это была тренировка перед разработкой американских кораблей с их Deck Blue )
Прилагаю схемку камо из книги:
Мои работы
"Шарнхорст" всегда впереди! (девиз корабля)
Сообщение отредактировал MajorPain - Понедельник, 23.04.2018, 03:26 |
| |
|
|
| Илиас | Дата: Пятница, 27.04.2018, 05:39 | Сообщение # 71 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 315
Репутация: 1082
Награды: 1
Статус: Offline
| Всем привет господа форумчане ! MajorPain, Вам спасибо за инфу ,отдельное . Но бродя по социальной сети , называть ее не буду дабы не была рекламой , наткнулся вот на такие фото , масштаб 1:130 , какой либо другой инфы нет , такая вот расцветка . Это мои предположения , но не думаю, что кто то у кого то спер ) Но фотофакт как говорится на лицо ) такая вот пища для размышлений.
Серые тона . больше подходят к атлантическому театру , а у нас тут средиземное море , более голубое , если можно так сказать ) В общем не знаю , щикотливая эта тема , я там не был ... можно спорить до усирачки и захлебнуться пеной , но я этого делать не буду , такая дана автором в журнале , пусть будет на его совести , радует что не серо-буро -малиновый с покемонами по бортам )
 
Блин на телефоне у меня синие пятна ) а тут бледно серо- голубые ) мдааа. Ваши мнения господа форумчане , в студию .
Буду признателен .
Сообщение отредактировал Илиас - Пятница, 27.04.2018, 05:58 |
| |
|
|
| Илиас | Дата: Пятница, 27.04.2018, 05:53 | Сообщение # 72 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 315
Репутация: 1082
Награды: 1
Статус: Offline
| теперь к собираемой модели , закончил корпус . Что получилось на фото. Скажу вот что .
При формовке кормового сегмента все таки пришлось делать миниатюрные рассечки дабы все легло плавным переходом , бумага относительно плотная , двойная кривизна дает о себе знать , но их не видно .
Носовая часть . Тут у меня были анусы запеканусы ) Для четкой формовки скулы и позиционирования принял решение рассечь длинную заготовку , иначе не получалось , потому как тут вобще тройная кривизна , если делать как есть , то скула фактически не просматривается .
была довольно большая щель в районе бронепояса, но потом я осознал что она закроется самим поясом ) Успокоился .
В разработке дана рекомендация бронепояс клеить на 1мм картон , этого не делал , путем простого высчитывания масштаба надо на 0,3 мм . Ну на суд форумчан такие фото , сори за фон .
     
|
| |
|
|
| MajorPain | Дата: Пятница, 27.04.2018, 07:10 | Сообщение # 73 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 4525
Репутация: 899
Награды: 0
Статус: Offline
| Илиас, Илья - обратите внимание: цвет на показанной Вами модели серо-голубой, но никак не синий, как у БМ  Серо-голубой, как вариант, вполне вероятен - американцы камуфлировали свои крейсера, действовавшие в тропиках, таким цветом (он на Ч/Б фото заметно светлее темно-серого)..... но в тоже время на том же Средиземном море дооолго оперировал "Аякс", который был разрисован в 1941-42 годах вообще с одного борта клиньями, а с другого - "шахматками" довольно темного, почти черного серого, и этому есть документальное подтверждение в виде фото. Так что Средиземноморский театр во время ВМВ не означал 100% окраски кораблей в светлые тона - например, "Уорспайт", оперируя в Средиземке, а затем в Индийской океане, был окрашен в темно-серый и светло-серый цвета.... И некоторые из крейсеров типа "Таун" тоже были далеко не в светлых тонах камуфляжа.....
Кстати, "Сидней", как я уже отмечал, дается на момент гибели в Индийском океане, а не Средиземном море.... В любом случае, вероятных вариантов два - либо серо-голубые клинья, как на показанной модели, либо темно-серые, как утверждает уважаемый Сергей Владимирович Патянин . Ни я, ни кто другой с этого форума вживую "Сиднея" не видел, остается доверять мнению одного из ведущих историков флота Второй мировой (с возможными вариациями), но при этом не впадать в крайности как Автор, крася синим клинья камо, или серо-буро-малиновым/розовым/как вздумается, лишь бы "покреативничать"
Цитата Илиас ( ) Для четкой формовки скулы и позиционирования принял решение рассечь длинную заготовку
Странно, что Автор не додумался до этого сам.... А ведь так делали уже в моделях британских крейсеров - "Белфаст" от Флая, "Лондон" и "Коломбо" от ДБ..... Носовая часть борта названных моделей идет либо с разрезом по линии излома скулы, либо вообще верхняя часть отдельной деталью ("Лондон").... И собирается все без проблем - скулы "Белфаста" я как-то уже показывал.... Достаточно выраженные и собирались без "анусо запеканусов"
Мои работы
"Шарнхорст" всегда впереди! (девиз корабля)
Сообщение отредактировал MajorPain - Пятница, 27.04.2018, 07:26 |
| |
|
|
| Gottfried | Дата: Пятница, 27.04.2018, 10:10 | Сообщение # 74 |
Группа: Опытные
Сообщений: 149
Репутация: 507
Награды: 0
Статус: Offline
| Не могу взять в толк о чем вообще спор? в том что полосы камуфляжа не того оттенка? пффф ...
MajorPain, Для начала вы сможете доказать что «Сидней» не был выкрашен именно в синие полосы? Вы просто не сможете этого сделать, потому как в живую «Сиднея» вы не видели. Опираясь на источники в литературе вы опираетесь на мнение людей которые также как и вы этот корабль своими глазами не видели. А все рассуждения на тему того что было а чего не было бессмысленны, в виду того что основаны на догадках и предположениях.
С историей разобрались, теперь по поводу творческой стороны.
В первую очередь мы моделисты, мы не спускаем на воду настоящие корабли, не отправляем их в бой. Мы ремесленники, художники, и я считаю что в нашем деле допускается более творческий подход. Какие-то моменты неизбежно приходится утрировать, другие же наоборот опускать, главное чтобы это негативно не отражалось на внешнем виде модели.
Вот к примеру стоит у вас корабль на полке, кого по вашему будет смущать полосы камуфляжа не того цвета? разве что историка специалиста по военному флоту, и то не каждого.
Илиас, Так что советую вам не тратить время на такие подробности а просто строить хорошие модели, в то время как другие ведут полемику на форумах о том что было а чего быть не могло
P.S. Советую всем читающим ради интереса "загуглить" советский зеленый цвет бронетехники времен ВОВ именуемый "4БО". Обратите внимание что у всех моделистов он получается свой, сотни оттенков одного и того же цвета!
Готовые модели - Т-34-85 "RUDY", U-Boot typ VIIC, Benetton B200
В процессе - Jagdpanzer 38(t), Т-70, ГАЗ-67Б, HMS "Alert"
Сообщение отредактировал Gottfried - Пятница, 27.04.2018, 10:15 |
| |
|
|
| MajorPain | Дата: Пятница, 27.04.2018, 19:32 | Сообщение # 75 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 4525
Репутация: 899
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата Gottfried ( ) Вот к примеру стоит у вас корабль на полке, кого по вашему будет смущать полосы камуфляжа не того цвета? разве что историка специалиста по военному флоту, и то не каждого.
Не считаю себя "специалистом" по флоту, но меня всегда смущали и смущают яркие цвета на моделях. Они просто делают модель игрушечной, на мой взгляд.... Ну и если меня лично цвета на моей модели не устраивают - модель никогда закончена не будет в такой цветовой гамме.... Но тут уж каждому свое, как говорится....
Цитата Gottfried ( ) В первую очередь мы моделисты, мы не спускаем на воду настоящие корабли, не отправляем их в бой. Мы ремесленники, художники, и я считаю что в нашем деле допускается более творческий подход. Какие-то моменты неизбежно приходится утрировать, другие же наоборот опускать, главное чтобы это негативно не отражалось на внешнем виде модели.
Эх.... Где же Вы были со своим спичем, когда меня активно "охаживал" по цветам "Дзунье" один всем знакомый товарищ?
Цитата Gottfried ( ) А все рассуждения на тему того что было а чего не было бессмысленны, в виду того что основаны на догадках и предположениях.
Вы это заявите не мне, а автору монографии - Патянина можно найти на Цусимских форумах, при желании.... Вот с ним и подискутируете, а я что? Я всего лишь доверяю мнению одного из "ведущих историков флота". Однако, я на 70-80% уверен, что Вы этого не сделаете, ибо в ответ услышите от него "докажите обратное" и попадете в ситуацию, в которую пытаетесь загнать меня....
Цитата Gottfried ( ) Илиас, Так что советую вам не тратить время на такие подробности а просто строить хорошие модели, в то время как другие ведут полемику на форумах о том что было а чего быть не могло
Да никто тут ни о чем не спорил - шел спокойный разговор по заинтересовавшему сборщика вопросу.... И тут приходите Вы и начинаете реально спорить, или хотите сказать "лучше бы модели клеил, чем языком молоть"?.... Так одно другому не мешает - если есть желание и время, я клею и модели, но не показываю сборки тут, как раньше, по нескольким причинам..... Одна из них, в частности, и вопросы окраски, за которые меня не раз активно пинал один товарищ - не такой "толерантный" в этом вопросе, как Вы.
И последнее.... хотя, скорее это надо было сделать в самом начале ответа Вам:
Цитата Gottfried ( ) MajorPain, Для начала вы сможете доказать что «Сидней» не был выкрашен именно в синие полосы? Вы просто не сможете этого сделать, потому как в живую «Сиднея» вы не видели.
Читаем внимательно:
Цитата MajorPain ( ) Ни я, ни кто другой с этого форума вживую "Сиднея" не видел, остается доверять мнению одного из ведущих историков флота Второй мировой (с возможными вариациями), но при этом не впадать в крайности как Автор, крася синим клинья камо, или серо-буро-малиновым/розовым/как вздумается, лишь бы "покреативничать"
- и после этого думаем и пишем.... А то как-то интересно получается....
Мои работы
"Шарнхорст" всегда впереди! (девиз корабля)
Сообщение отредактировал MajorPain - Пятница, 27.04.2018, 19:40 |
| |
|
|
