|
Линкор HMS Dreadnought
|
| ivanov | Дата: Четверг, 03.10.2019, 04:08 | Сообщение # 16 |
Группа: Опытные
Сообщений: 143
Репутация: 538
Награды: 0
Статус: Online
| А зачем такой толстый картон? 0.3-0.5 самое то. Прочности хватает для убийства, если по голове кого бить, зато гнуть гораздо легче и изломов меньше. Кстати распорки диагональные тоже не нужны при наличии черновой обшивки. Если что, это не критика, просто соображения - получается-то здорово.
|
| |
|
|
|
| Das79pl | Дата: Четверг, 03.10.2019, 04:51 | Сообщение # 17 |
Группа: Мастера
Сообщений: 379
Репутация: 855
Награды: 2
Статус: Offline
| Цитата ivanov (  ) А зачем такой толстый картон? 0.3-0.5 самое то. Прочности хватает для убийства, если по голове кого бить, зато гнуть гораздо легче и изломов меньше. Кстати распорки диагональные тоже не нужны при наличии черновой обшивки. Если что, это не критика, просто соображения - получается-то здорово.
Всем мира и добра.
|
| |
|
|
|
| ivanov | Дата: Четверг, 03.10.2019, 05:33 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 143
Репутация: 538
Награды: 0
Статус: Online
| Всё же рекомендую попробовать - тонкая черновая намного удобнее, а качество наоборот лучше, если верхний слой из ватмана, а не картона. Шкуркой не протрёте, если ставить правильно, а там где она при перевозке не выдержит, бумажной модели всё равно не выжить 
Линкору из таких листов обшивку делал:
|
| |
|
|
|
| Солдат | Дата: Четверг, 03.10.2019, 06:01 | Сообщение # 19 |
Группа: Мастера
Сообщений: 2803
Репутация: 3309
Награды: 2
Статус: Offline
| ivanov, Ну тут скажу так,1мм картон в данном случае да и вообще во всех моделях,это самый грамотный подход ввиду больших расстояний шпации,при обработке перед небольшой шпаклевкой с такой толщиной черновой обшивки очень легко вывести обводы корпуса именно по теории.А все остальные толщины 0.3,0.5 это просто для закрывания шпаций и невозможности правильных обводов.Даже забивание пенопластом все равно не даст нужных параметров что дает картон 1мм на черновую обшивку.
|
| |
|
|
|
| Das79pl | Дата: Четверг, 03.10.2019, 06:21 | Сообщение # 20 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 379
Репутация: 855
Награды: 2
Статус: Offline
| Цитата ivanov ( ) Линкору из таких листов обшивку делал:
Всем мира и добра.
|
| |
|
|
|
| aleksnv74 | Дата: Четверг, 03.10.2019, 06:43 | Сообщение # 21 |
Группа: Опытные
Сообщений: 302
Репутация: 125
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата Das79pl ( ) скажу вам так, последующие работы по корпусу предполагают некоторого физического воздействие на обшивку и 0,3 мм(что впрочем вообще не картон), и плюс корпус перед чистовой обшивкой, будет немного шпаклеваться и шкуриться, если будет тонким можно протереть и здесь очень много плюсов, для меня качество превыше скорости. В будущем моделей придётся много ездить.
В строю: ББО "Адмирал Ушаков", ББО "Генерал-адмирал Апраксин"
На стапеле: ЭБР "Севастополь", ЭБР "Сисой Великий"
|
| |
|
|
|
| ivanov | Дата: Четверг, 03.10.2019, 06:50 | Сообщение # 22 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 143
Репутация: 538
Награды: 0
Статус: Online
| Солдат, пенопласт я попробовал и мне не понравилось, но листами с картинки из крупных кораблей делал обшивку Парижанке. У неё шпация 2см. А формы сложные, и из 1мм картона они хуже получаются. Но я набор корпуса не дублирую, а обрисовываю в векторе и смещаю на 0.5 мм и устанавливаю с учётом наклона листов, что позволяет почти всегда получать правильные обводы с минимальной или вообще без доводки. А где не выходит - там уже шкуркой дорабатываю, и тут тоже картон по удобству и, соответственно, качеству результата склейке с ватманом сверху проигрывает. Толстый картон использую только на бортах, где идут плоские участки - там он к месту.
Да, я сверху чистовую кладу изжурнальную, под покраску может точёный напильником 1мм и лучше.
Но, опять же, не настаиваю, а просто своими приёмами делюсь.
|
| |
|
|
|
| ivanov | Дата: Четверг, 03.10.2019, 06:53 | Сообщение # 23 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 143
Репутация: 538
Награды: 0
Статус: Online
| Цитата Das79pl ( ) Я вам просто покажу вашу обшивку, и думаю на этом вопрос закроем.
А вы кроме картинки текст читайте И, соответственно, не смотрите на бракованную левую часть Там подробно описано, как избегать подобные проблемы.
Впрочем, извините, что влез в вашу ветку. Удачи в сборке. Замолкаю.
|
| |
|
|
|
| Vadimvolk | Дата: Пятница, 04.10.2019, 06:21 | Сообщение # 24 |
Группа: Опытные
Сообщений: 358
Репутация: 1046
Награды: 0
Статус: Offline
| Может будет кому интересно.может нет.не обращайте внимание.Я .ложу еще гуляющий каркас .палубой вниз .на ровную поверхность стола.ставлю местами легкий груз сверху на центральный шпангоут.а потм с носа и кормы начинаю обклеивать полосками вырезок дно до середины держа центр шпангоута и вырезок на одной линии.это делая без черновой.Если вы так под нагрузкой на ровной поверхнсти палубой вниз.сделаете черновую и стяните дно полосками .то каркас гулять уже не будет.Дальше можете штукатурить и шпаклевать .каркас после обшивки. впринципе уже ровный
Сообщение отредактировал Vadimvolk - Пятница, 04.10.2019, 06:45 |
| |
|
|
|
| Das79pl | Дата: Пятница, 04.10.2019, 07:12 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 379
Репутация: 855
Награды: 2
Статус: Offline
| ivanov, Vadimvolk, Друзья, у каждого моделиста со временем вырабатуеться свой стиль, почерк работы, все мы разные и это есть индивидуальнось которая выражает наши работы.
И здесь какие либо споры, как лучше безполезны, лутьше человеку так, пусть делает так, я лишь показываю свой путь.
Ведь в конце мы видем собраную модель, которая выражает своего автора.
Мира и добра всем, с уважением Александр.
И выложу в этот пост фото Дредноута, с другого ракурса.
Всем мира и добра.
|
| |
|
|
|
| agro | Дата: Пятница, 04.10.2019, 21:32 | Сообщение # 26 |
Группа: Мастера
Сообщений: 77
Репутация: 313
Награды: 1
Статус: Offline
| Александр, приветствую! Хотел бы пояснить про С7. Наличие черновой из чего либо не является поводом снизить баллы, я даже комбинируют пеноплекс и картон, ни на чемпионатах России, ни чемпионатах Европы, на чемпионате в польской Олеснице это тоже не снизило баллы. Так что черновая полностью в рамках Вашей фантазии.
Добавлю ещё, что судьям запрещено прикасаться к моделям и оценка почти везде проходит без автора модели, и если нигде не упоминать про материал черновой, то не создатель модели не сможет понять что под обоями, картон или пена, скорее меня с моим днищем из бумаги, которая не журнальная могут забраковать, хотя чемпионские модели на чемпионате мира тоже есть из такой бумаги. Всё условно, главное строй модель с душой, а что под бумагой правилам не интересно.
Сообщение отредактировал agro - Пятница, 04.10.2019, 22:33 |
| |
|
|
|
| Das79pl | Дата: Вторник, 08.10.2019, 02:51 | Сообщение # 27 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 379
Репутация: 855
Награды: 2
Статус: Offline
| Не большое обновление, в выходные полноценно отдаю себя семье, так что работа стоит. Сегодня закончил обшивать черновую и пропитал лаком, завтра пойдёт слегка пыльная работа шпаклёвка и шлифовка, не дождусь когда приступлю к чистовой обшивке.
Палубу бака отрезал до скоса, так как остальная часть идёт на надстройке, которой пока не будет пока не закончю с корпусом.
Направление в котором буду работать, это на мой взгляд, модель с королевского музея британского флота.
На всех моделях что я видел, корпуса гладкие, но копии чертежей показывают что он был как на фото:
Да и много упущено, например торпедные аппараты, броневой пояс и т. д.. Так что мозайка предстоит знатная, ведь всё это нужно самому вычислять и вырезать,благо что на корпус есть почти три комплекта выреза, такого запаса должно хватить.
Всем мира и добра.
|
| |
|
|
|
| Das79pl | Дата: Вторник, 15.10.2019, 19:35 | Сообщение # 28 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 379
Репутация: 855
Награды: 2
Статус: Offline
| Всем привет, и и немного о продвижении работы.
Начал процесс обшивки, не спеша, думал от куда начать и решил с самого сложного сигмента, распечатал черновой вариант примерила всё ли сходиться и склеил отдельно с трех частей такой-же но уже с журнальных вырезов.
На данный момент это только первый слой обшивки, так и с бортами будет. Из книги,, Анатомия Дредноута,,, где есть полная карта обшивки, листы были в шахматном порядке, и вот тут решил сделать чего ещё не делали(по крайней мере я ещё не видел на бумажных моделях), всю эту апликацию на своей Модели.Правда все придётся вычислять самому, но думаю справлюсь.
Всем мира и добра.
|
| |
|
|
|
| Das79pl | Дата: Четверг, 17.10.2019, 17:54 | Сообщение # 29 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 379
Репутация: 855
Награды: 2
Статус: Offline
| Закончил первый этап подводной обшивки и расскажу вам свой метод, может кому и покажется странным, но эффективный.
Уже не в первом обзоре наблюдал, не хватку длины обшивки относительно каркаса и здесь видемо косяк всё таки журнала. Так что кто захочет собирать данную модель, рекомендую запастись сразу двумя изданиями.
По классике клеил, от кормы к середине и от носа к середине,местами чуток нарезал. Клеил на PATEX UNIVERSAL, он же похож на момент,даёт возможность корректировать и самое главное не пачкает поверхность, если немного клея выступило пальцем легко скатывается в шарик и отпадает.
Чтобы сохранить типографскую краску, выкройки пропитаны лаком, в моём случае это CAPON LAKER, в два слоя и только со стороны цвета.
Если посмотреть стыки, я не ретушировал, на пробных образцах от ретуши стыки получались довольно тёмными (и это часто наблюдал в других сборка) и тогда в поисках решения нашёл для себя такое решение :
По фото видно, что на помощь пришли карандаши, благо что попался идеально подходящий цвет. Натёр на крупную наждачку, полученный порошок растворил в воде, кисточкой нанёс в доль стыка и влажной ваткой вытер остатки.
Достоинства метода что не нужно тратить время на ретушь каждого стыка отдельно (иногда про подгонке, подрезал чуток и опять нужно под крашивать), стыки не темнеют, и у кого попадается разнотон можно добиться сглаживания в один колор, при этом не терять типографскую печать,и также легко добиться нужного цвета, смешивая порошки(например чёрный карандаш, если нужно темнее). Но важный аспект, выкройки желательно пропитать лаком!!! И убедитесь что карандаш водорастворимый.
Результат после такой ретуши:
Вообщим, я поделился своим методом, а вам решать побывать или нет.
Всем мира и добра.
|
| |
|
|
|
| Ulysses | Дата: Четверг, 17.10.2019, 18:51 | Сообщение # 30 |
Группа: Опытные
Сообщений: 172
Репутация: 474
Награды: 0
Статус: Offline
| Das79pl, Спасибо! В будущем испробую. Сходимости!
|
| |
|
|
