Quote (Праэтор)
немцы топили британские броненосные крейсера пачками в Ютландском бою.
Я писал по-моему ясно:"английский ЛИНЕЙНЫЙ крейсер, а никак не БРОНЕНОСНЫЙ(разница, по-моему, есть и существенная)
Quote (Праэтор)
Нет,там участвовали только два дредноута - "Кениг" и "Кронпринц Вильгельм",которые совсем не серии "Байерн".Это раз.
Прочти книгу В. Пикуля "Моонзунд", там есть упоминание о "Байернах". Добавлено (29.04.2009, 07:22)
---------------------------------------------
Quote (Праэтор)
превосходство русского броненосца над немецкими дредноутами
Надо ВНИМАТЕЛЬНЕЕ читать, что пишут другие. Я же писал:
Quote (MajorPain)
хоть и уступал им и в огневой мощи, и в бронировании, и в скорости хода
. Где здесь что-либо о "превосходстве русского броненосца над немецкими дредноутами" >(
P.S. Праэтор, Я помню, что ты очень любишь линкоры и дредноуты, но хотя бы ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЙ ЧТО ИМЕННО пишут другие люди, прежде чем отвечать столь категорично (только не обижайся - ничего личного). Добавлено (29.04.2009, 07:38)
---------------------------------------------
Quote (Праэтор)
Смею поспорить - скорость хода не столь значительная(предел Первой мировой - 32 узла)
И что, приведённая тобой скорость была развита хотя бы на испытаниях хоть одним дредноутом или линейным крейсером до 1914 года постройки(т.е. построенным до начала Первой мировой)? Не надо путать скорость хода лёгких крейсеров(да и то, в основном - немецких) с таковой у тяжелых кораблей, а то придется открыть тему "Самый быстрый корабль Первой мировой" Добавлено (29.04.2009, 08:16)
---------------------------------------------
И ещё по поводу участия "Байерна" в боях на Балтике(у Моонзунда):"В ночь на 12 октября 1917 года линкор "Байерн" и лёгкий крейсер "Эмден" заняли огневые позиции у входа в Соэло-Зунд для обстрела батарей у мыса Серро (остров Даго) и м. Памерорт (остров Эзель), остальные семь назначались для подавления русской береговой батарей в бухте Тагалахт (остров Эзель) с целью обеспечения высадки десанта и к 04.00 заняли огневые позиции на подходах к этой бухте. При занятии позиций "Байерн" и "Гроссер Курфюрст" подорвались на минах и в дальнейшем были отведены в базу."- цитата из монографии о кайзеровских дредноутах с известного сайта wunderwaffe.narod.ru Так что твоё утверждение
Quote (Праэтор)
Нет,там участвовали только два дредноута - "Кениг" и "Кронпринц Вильгельм",которые совсем не серии "Байерн"
немножко неточное .
Теперь о "Славе" и германских дредноутах:Одновременно с попыткой прорваться в Моонзунд через Кассарский плёс 14 октября германский флот предпринял усилия для прорыва в Рижский залив через Ирбенский проход, где за тральщиками и прикрывающими их крейсерами с целью уничтожения устаревших линкоров "Слава" (1905 г., 13516/14826 т, 4 305-мм, 12 152-мм, 17,7 уз.) и "Гражданин" (б. "Цесаревич", 1903 г., 13200 т, 4 305-мм, 12 152-мм, 16,8 уз.) следовали "Кёниг", "Кронпринц" и "Маркграф". Здесь основную опасность представляли минные заграждения. 14 и 15 октября "Кайзерин" обстреливал береговую батарею на м. Церель, а 16 октября дредноут вывели из состава"специального соединения", и с заходом в Данциг направили в Киль, куда он прибыл 24 октября, после чего сразу же вернулся в Северное море.
16 октября "Кайзер" вёл огонь по площадям в районе мыса Тофри. В тот же день "Кёниг Альберт" ушёл грузиться углём на рейд Путцигер-Вик, откуда должен был вернуться 18 октября в бухту Тагалахт, но ещё по пути в Путцигер-Вик получил приказание вице-адмирала Шмидта идти в Киль, куда и прибыл 23 октября.
15 октября после нескольких обстрелов тремя дредноутами III-й линейной эскадры береговые батареи на полуострове Сворбе были подавлены, и 16 октября их заняли немцы. После этого немецкие тральщики смогли наконец протралить минные заграждения, и 17 октября в 11.30 корабли германской эскадры прошли Ирбенским проходом в Рижский залив и направились к острову Вердер.
17 октября около 08.00 миноносцы "Дельный" и "Деятельный", высланные в дозор в Рижский залив, обнаружили на юго-востоке германскую эскадру в количестве 28 вымпелов и донесли о приближении её к Моонзунду, указав наличие двух дредноутов. Германская эскадра подходила в следующем составе: два линкора типа "Кёниг", пять лёгких крейсеров, два больших транспорта, большое количество эсминцев и тральщиков. "Кёниг" и "Кронпринц" под охраной восьми эсминцев, имея в голове тральщики, шли курсом норд к западному проходу в Моонзунд.
Около 09.00 на рейде Куйваст сосредоточились "Слава", "Гражданин" и крейсер "Баян".
Германские тральщики, дойдя до линии мин, развернулись и приступили к тралению. С началом траления оба дредноута отделились от эскадры и, пройдя протраленное пространство, легли на ост, открыв в 09.40 стрельбу всем бортом.
В 10.05 "Слава" открыл огонь по головным тральщикам с дистанции 20800 м (112 кбт.). Третьим залпом "Славы" тральщики были накрыты, и они после нескольких следующих залпов, поставив дымовую завесу, отошли.
В 10.15, пользуясь превосходством в дальности стрельбы своей артиллерии, развернувшиеся бортом "Кёниг" и "Кронпринц" открыли ответный огонь с дистанции 24000 м (130 кбт.), каждый порознь, давая одновременно залп из пяти орудий (по два залпа в минуту). Залпы ложились между русскими кораблями, имея характер небольших недолетов.
В 10.50 германские тральщики вышли из дымовой завесы и опять приступили к тралению. "Слава" и "Гражданин" открыли по ним огонь с дистанции 18200 м (98 кбт.), но тральщики ещё некоторое время продолжали траление, а затем отошли полным ходом за дымовую завесу. С уменьшением дистанции до тральщиков к стрельбе по ним присоединились крейсер "Баян" и береговая батарея 152-мм орудий. Ввиду этого "Слава" разделил свой огонь: носовая 305-мм башня стреляла по миноносцам, шедшим за тральщиками, а кормовая открыла огонь по дредноутам, которые без перерыва обстреливали наши корабли, однако безрезультатно.
В 11.10 после вторичного обстрела тральщиков все германские корабли повернули и стали отходить к зюйду. С последним залпом по миноносцам на "Славе" в носовой 305-мм башенной установке опустились рамы замков, и она вышла из строя. "Слава" прекратил огонь с расстояния 21500 м (116 кбт.), а немцы с 23700 м (128 кбт).
В 11.20 участвовавшие в бою дредноуты противника отошли за горизонт, а германские крейсера, миноносцы и транспорты продолжали держаться на меридиане м. Павастерота в дальности 28000 м (150 кбт).
В 11.30 германская эскадра соединилась вновь, но на этот раз у восточного прохода в Моонзунд. В 12.05 эскадра двинулась курсом норд. Впереди шли четыре тральщика строем фронта в голове, ещё два тральщика им в кильватер, за ним оба дредноута под охраной эсминцев.
В 12.10 "Слава" и "Гражданин" открыли огонь по тральщикам, которые после нескольких залпов, закрылись дымовой завесой.
В 12.12 "Слава" с расстояния 20800 м (112 каб.) перенёс огонь на дредноуты. "Кёниг" и "Кронпринц", продолжая большим ходом двигаться на север, быстро сократили невыгодную для них дистанцию до 16700м (90 каб.), легли на ост, уменьшили скорость хода и в 12.13 открыли огонь, причем со второго залпа довольно быстро пристрелялись и 12.16 перешли беглым огнём на поражение.
Имея на "Славе" только два 305-мм орудия кормовой башенной установки против 20 более дальнобойных 305-мм, русские корабли стали отходить курсом на норд, в то же время отвечая на огонь противника, снаряды которого рвались вокруг кораблей.- опять таки wunderwaffe.narod.ru. Далее:
"В 12.39 кормовая 305-мм орудийная башня "Славы" дает попадание в дредноут, что вызывает на нём пожар в носовой оконечности, но минуту спустя и в "Славу" попадает три снаряда. Один снаряд разорвался в батарейной палубе, два других, пробившие броню в районе радиорубки, разрушили бортовой коридор и силой взрыва прогнули переборки соседних угольных ям. Наконец в 12.46 русские корабли вышли из-под обстрела."
Так сколько дредноутов кайзермаринэ участвовали в боях на Балтике?