|
Повальное увлечение немецкой тематикой...
|
|
| mephisto | Дата: Понедельник, 17.01.2011, 23:22 | Сообщение # 331 |
Группа: Опытные
Сообщений: 236
Репутация: 42
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (mephisto) Деньги стремятся исключительно к увеличению собственной массы
да, это закон, в любой валютной системе априори заложено инфлирование.
Quote (fulcrum) вообще деньги - отжившая свое технология товарооборота, которая требует постепенной замены на продуктооборот
э-э-э нет! не надо! вернемся к продуктам по талонам! а вот иметь валюту, обеспеченную равноценным эквивалентом-это вполне реально!
|
| |
|
|
| fulcrum | Дата: Понедельник, 17.01.2011, 23:25 | Сообщение # 332 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Репутация: 5
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (kugar) Парни! Всё вышесказанное не оправдывает нацизм (именно он был в Германии в 30-40е годы 20-го века, а не фашизм)
нацизм - одно из проявлений фашизма. Возможны и другие, но в те времена просто распределение на суперлюдей и недочеловеков было наиболее удобным по национальному признаку.
Quote (kugar) Тем более, что Германия ,как таковая, в "беспорядках" первой половины 20-го века и не виновата. Ну ,или - не она главный виновник. А это -опять другая тема.
Виноват мировой империализм. Капитал он национальности не имеет. Германия просто оказалась ударным кулаком. А то что немцы согласилась таковым быть - это их вина и беда. Могли ведь и не соглашаться.
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем
|
| |
|
|
| fulcrum | Дата: Понедельник, 17.01.2011, 23:35 | Сообщение # 333 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Репутация: 5
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (mephisto) вернемся к продуктам по талонам
Что талоны что деньги это из одной серии - инструмент ограничения потребления. Вопрос не о том чтобы его ограничивать, а о том чтобы снять вопрос об ограничениях.
Quote (mephisto) да, это закон, в любой валютной системе априори заложено инфлирование
Не в любой. В сталинские времена в валютную систему был заложен механизм постепенной самоликвидации денег. Потом от этого отказались. И пошло-проехало. Во главу угла поставили прибыль предприятий - и всё сливай воду. От того что экономисты руководствовались исключительно математикой но никак не диалектикой. Системный анализ (техническое приложение диалектики) к сожалению появился позже и не из экономических наук вырос.
Оптимизация по максимизации прибыли - тупик. Прибыль - показатель коственный. Прямой показатель - трудозатраты. Оптимизировать надо было по снижению трудозатрат на изготовление потребной продукции.
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем
|
| |
|
|
| mephisto | Дата: Понедельник, 17.01.2011, 23:51 | Сообщение # 334 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 236
Репутация: 42
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата fulcrum () В сталинские времена в валютную систему был заложен механизм постепенной самоликвидации денег
так это ж тоталитарная экономика была  во всем остальном мире уже вовсю шло и ехало)!
Цитата fulcrum () Во главу угла поставили прибыль предприятий
и, отсюда, во главу угла поставили инструмент влияния на народные массы...
|
| |
|
|
| fulcrum | Дата: Понедельник, 17.01.2011, 23:57 | Сообщение # 335 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Репутация: 5
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (mephisto) так это ж тоталитарная экономика была во всем остальном мире уже вовсю шло и ехало)
Естественно. Вся страна превращается в единую фабрику, в единое хозяйство. Т.е. -продолжение естественного процесса монополизации, на неоторой стадии которого капитализм терпит кризис и откатывается. Так бедненький головой в стену и бьется.
Quote (mephisto) и, отсюда, во главу угла поставили инструмент влияния на народные массы...
Конечно. Оно все как луковица. В центре - экономика, вокруг нее политика, вокруг политики - идеология и т.д., где то на перефирии - язык и религия.
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем
|
| |
|
|
| mephisto | Дата: Вторник, 18.01.2011, 00:03 | Сообщение # 336 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 236
Репутация: 42
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (fulcrum) где то на перефирии - язык и религия
а заметил, как тесно в последнее время религия с властью сплетаются? одних только административно-аппаратных ресурсов уже не хватает для влияния на народные массы!
|
| |
|
|
| fulcrum | Дата: Вторник, 18.01.2011, 00:12 | Сообщение # 337 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Репутация: 5
Награды: 0
Статус: Offline
| То просто во времена СССР религию от власти отплели, по этому у нас и сплетается, а в остальном мире всегда сплетены были. Религия - опиум для народа, и всегда использовалась для одурманивания порабощенных. Да она наверное так и возникла. Вопрос - кто в первобытном обществе кушал подношения духам? Жрецы в тихаря. И название то даже созвучное
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем
|
| |
|
|
| mephisto | Дата: Вторник, 18.01.2011, 00:21 | Сообщение # 338 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 236
Репутация: 42
Награды: 0
Статус: Offline
| fulcrum, верно ! так оно и было... власть всегда вынуждена искать как можно большее число точек влияния на народ.
|
| |
|
|
| fulcrum | Дата: Вторник, 18.01.2011, 00:26 | Сообщение # 339 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Репутация: 5
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (mephisto) верно ! так оно и было... власть всегда вынуждена искать как можно большее число точек влияния на народ.
Точно. Высшая форма власти - идеологическая. Другой вопрос в актуальности, вернее соответствии идеологии ситуации. Если во времена Полтавской битвы к примеру в атаку поднимали "За царя! За веру! За Отечество!" -то это действовало потому что соответствовало сути, а к 1917 году другие лозунги актуальными стали.
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем
|
| |
|
|
| mephisto | Дата: Вторник, 18.01.2011, 00:30 | Сообщение # 340 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 236
Репутация: 42
Награды: 0
Статус: Offline
| и все патриотическое воспитание с этой целью существует..."придумай, за что ты любишь Родину, а мы для тебя придумаем хорошие лозунги"
|
| |
|
|
| fulcrum | Дата: Вторник, 18.01.2011, 00:36 | Сообщение # 341 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Репутация: 5
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (mephisto) и все патриотическое воспитание с этой целью существует..."придумай, за что ты любишь Родину, а мы для тебя придумаем хорошие лозунги"
пролетарий Родины не имеет, ему родина - шар земной, а воюют за право жить без войны и порабощения. Это из серии актуальности патриотизма и т.д. Другое дело в том что внешние силы так поставили что пришлось "За Родину! За Сталина!", да и все время существования СССР приходилось быть готовыми защитить от вторжения материально-производственную базу освободившегося пролетариата.
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем
|
| |
|
|
| mephisto | Дата: Вторник, 18.01.2011, 00:39 | Сообщение # 342 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 236
Репутация: 42
Награды: 0
Статус: Offline
| вообще все войны ведутся за ресурсы, только подается это под разным идеологическим "соусом"
|
| |
|
|
| fulcrum | Дата: Вторник, 18.01.2011, 00:54 | Сообщение # 343 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Репутация: 5
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (mephisto) ообще все войны ведутся за ресурсы, только подается это под разным идеологическим "соусом"
Ну если у тебя кто то хочет к примеру кошелек на улиц отобрать придется или нос расквасить или отдать. Потому пролетариату и приходится оборонятся. Ресурсы ведь тоже понятие растяжимое - это и рабочие руки и результат труда даже в большей мере чем просто полезные ископаемые. К примеру той же Германии для получения тех же ресурсов которых им не хватало гораздо разумней было не изгонять недочеловеков, а скооперироваться с СССР. Ведь многие перекосы начального развития СССР были обусловленны тем что рассчитывали на одновременную революцию в Германии и Российской империи, и дальше на тесное сотрудничество немецкого пролетариата имеющего высокоразвитое машиностроение, и российского, имеющего обширные возможности для применения этих машин к примеру в сельском хозяйстве, продукции которого Германии очень не хватало. К сожалению революция в Германии захлебнулась.
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем
|
| |
|
|
| mephisto | Дата: Вторник, 18.01.2011, 01:12 | Сообщение # 344 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 236
Репутация: 42
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (fulcrum) Ну если у тебя кто то хочет к примеру кошелек на улиц отобрать придется или нос расквасить или отдать
Ну если "Государство-это я", тогда отчасти сравнимо)))
|
| |
|
|
| fulcrum | Дата: Вторник, 18.01.2011, 01:13 | Сообщение # 345 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Репутация: 5
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (mephisto) Ну если "Государство-это я", тогда отчасти сравнимо)))
Структура общества - фрактал
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем
|
| |
|
|
