Фрегат «Wappen von Hamburg» масштаб 1:100
|
|
Алекс | Дата: Суббота, 28.09.2024, 19:09 | Сообщение # 961 |
Группа: Мастера
Сообщений: 1212
Репутация: 1693
Награды: 4
Статус: Offline
| Цитата фокс ( ) 1) между штевнями по ватерлинии 34.852)гондек 35 3)по верхней палубе 40 слава и цифры, на слова и цифры
между штевнями по ватерлинии 34,85 гондек 34,6 длина наибольшая 41,7
"Кто не пробует - у того не получается" _____________________ кто я... и что я... Ссылка на фотоархив сборок - https://cloud.mail.ru/public/3QhH/46sVA3bQy
|
|
|
|
Алекс | Дата: Суббота, 28.09.2024, 19:16 | Сообщение # 962 |
Группа: Мастера
Сообщений: 1212
Репутация: 1693
Награды: 4
Статус: Offline
| Цитата фокс ( ) Алекс, правда,барышня? опять истерика началась? ну так ты почитай чего нибуть окромя "библии" много узнаешь. ты для начала 50-55 хоть где то отыщи в источниках? где то на полянке, где голубые ели, а может быть и пили, грустит один содомит, потому что хочет кого то вывести из себя, а все ни как не получается, чето тулит без конца, что то мелет, а доказательств как не было, так и нет... только влажные фантазии...Цитата Алекс ( ) ты кичишься неким источником, так давай, выложи источник, он же должен подтвердить твои умозрительные правки, нам то что, есть источник, есть модель по нему построенная, все размерности сходятся, и все в ажуре, все довольны, ты на коне, круто всех на место поставил и был прав на все 1000000000%
"Кто не пробует - у того не получается" _____________________ кто я... и что я... Ссылка на фотоархив сборок - https://cloud.mail.ru/public/3QhH/46sVA3bQy
|
|
|
|
Алекс | Дата: Суббота, 28.09.2024, 19:19 | Сообщение # 963 |
Группа: Мастера
Сообщений: 1212
Репутация: 1693
Награды: 4
Статус: Offline
| нет Пыля, нихрена у тебя нет, только самомнение.... и доказать верность всех! именно всех размерностей той бочки которую ты строишь ты не можешь
"Кто не пробует - у того не получается" _____________________ кто я... и что я... Ссылка на фотоархив сборок - https://cloud.mail.ru/public/3QhH/46sVA3bQy
|
|
|
|
Алекс | Дата: Суббота, 28.09.2024, 19:20 | Сообщение # 964 |
Группа: Мастера
Сообщений: 1212
Репутация: 1693
Награды: 4
Статус: Offline
| Цитата Алекс ( ) нет Пыля, нихрена у тебя нет, только самомнение.... и доказать верность всех! именно всех размерностей той бочки которую ты строишь ты не можешь и да, в случае если источник вполне себе реальный, почему нет, почему его не признать, будет еще один вероятный вариант, есть уже три варианта, будет четыре
да хоть двадцать, даешь больше Гербов Гамбурга I, чем больше, тем лучше, всегда есть выбор
"Кто не пробует - у того не получается" _____________________ кто я... и что я... Ссылка на фотоархив сборок - https://cloud.mail.ru/public/3QhH/46sVA3bQy
Сообщение отредактировал Алекс - Суббота, 28.09.2024, 19:22 |
|
|
|
фокс | Дата: Суббота, 28.09.2024, 19:28 | Сообщение # 965 |
Группа: Опытные
Сообщений: 1332
Репутация: 402
Награды: 0
Статус: Offline
| маленькая девочка впала в отчаяние. брызжет слюной. и несёт,что то не членораздельное. уныло смотреть на какую низость пал вроде бы "достойны" и "афтаритетный" счетовод. но он наконец то нашёл мою фамилию,только вот в истерике с произношением плохо. есть конечно другой вариант, детская травма. во,уже сам себя цитирует и отвечает. доктора,доктора скорей! так что это за загадочный плавающий размер 39.98? из какого источника? а, много "гамбургеров",ясно. хочешь так,или так. ты на пере косяк не попробовал! ну по дифференту!
Есть ученые люди, а есть – мудрые. Ученые – это те, которые много знают. А мудрые, — которые понимают то, что они знают. М.Задорнов. Не стоит извиняться за то, что у вас есть убеждения. Их мало у кого осталось в этом городе... Штабс-капитан Овечкин. "Новые приключения неуловимых" (1968)
Сообщение отредактировал фокс - Суббота, 28.09.2024, 19:35 |
|
|
|
Алекс | Дата: Суббота, 28.09.2024, 19:44 | Сообщение # 966 |
Группа: Мастера
Сообщений: 1212
Репутация: 1693
Награды: 4
Статус: Offline
| Пыля, на нет и суда нет, строишь какую то ахинею, строй, неисторичного хлама всегда хватает, одним хламом больше, одним меньше
Цитата фокс ( ) но он наконец то нашёл мою фамилию Мне твою фамилию искать не нужно было, она еще до твоего появления на этом форуме была мне известна, тоже мне, секретЦитата фокс ( ) только вот в истерике с произношением плохо. есть конечно другой вариант, детская травма. точно, вот так прям пальцем в небо и попал на твое школьное погоняло
Цитата фокс ( ) вроде бы "достойны" и "афтаритетный" счетовод я? да ни в зуб ногой, куда уж мне до великого масштабатора, я так, мимо проходил, мне программки все считают, я сам не умею, куда мне супротив физика-ядерщика
с его то источником, который всем источникам источник, за семью замками и семью печатями спрятанному что бы только один Максимко Пыляев мог Герб Гамбурга I построить правильно, в виде сардельки, когда на гриль?
"Кто не пробует - у того не получается" _____________________ кто я... и что я... Ссылка на фотоархив сборок - https://cloud.mail.ru/public/3QhH/46sVA3bQy
Сообщение отредактировал Алекс - Суббота, 28.09.2024, 19:56 |
|
|
|
Алекс | Дата: Суббота, 28.09.2024, 19:48 | Сообщение # 967 |
Группа: Мастера
Сообщений: 1212
Репутация: 1693
Награды: 4
Статус: Offline
| Цитата фокс ( ) так что это за загадочный плавающий размер 39.98? из какого источника? действительно из какого источника, наверное из того же что и твой, смекаешь?
Цитата фокс ( ) ты на пере косяк не попробовал! Не фокс, на "пере косяк" это твоя тема, я уж как то по старинке
"Кто не пробует - у того не получается" _____________________ кто я... и что я... Ссылка на фотоархив сборок - https://cloud.mail.ru/public/3QhH/46sVA3bQy
|
|
|
|
фокс | Дата: Суббота, 28.09.2024, 20:11 | Сообщение # 968 |
Группа: Опытные
Сообщений: 1332
Репутация: 402
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата Алекс ( ) фокс, на "пере косяк" это твоя тема, я уж как то по старинке А это как? Ты же так и не определился,так же как с гендером. ну пруф то будет про 50+/-??? Ну хоть что то. продолжу свой "бочонок", таможня дола добро. тут думаю не сложно от 40-5. это гондек.
Есть ученые люди, а есть – мудрые. Ученые – это те, которые много знают. А мудрые, — которые понимают то, что они знают. М.Задорнов. Не стоит извиняться за то, что у вас есть убеждения. Их мало у кого осталось в этом городе... Штабс-капитан Овечкин. "Новые приключения неуловимых" (1968)
Сообщение отредактировал фокс - Суббота, 28.09.2024, 23:54 |
|
|
|
Алекс | Дата: Воскресенье, 29.09.2024, 01:46 | Сообщение # 969 |
Группа: Мастера
Сообщений: 1212
Репутация: 1693
Награды: 4
Статус: Offline
| Цитата фокс ( ) А это как? Ты же так и не определился,так же как с гендером. Масимка, мне гетеросексуальному мужику нет нужды определяться, это тебя заносит...
Цитата фокс ( ) ну пруф то будет про 50+/-??? Ну хоть что то. а че за размер то и какое отношение имеет к Хоккелевской реконструкции в избранном тобой варианте?
ты ежи ли чет хочешь, так ты сам пруфы приводи, а то все песок да вода, куча слов, левые корабли, не понятная цифирь в размерах, какая то ахинея сплошная, непонятные источники... может источники воды? А че там с дифферентом то, а? Зачем Куингер его так нарочито видно нарисовал?Цитата фокс ( ) продолжу свой "бочонок" ну хоть чему то цветок научил, пазы с запасом расширять начал и про уголки не забыл, хвалю, а вот за качество исполнения троечка с минусом, ну ничего, научишься, нет, я конечно понимаю что все это закроется от глаз, но суслик он такой, его не видишь, а знаешь что он есть
"Кто не пробует - у того не получается" _____________________ кто я... и что я... Ссылка на фотоархив сборок - https://cloud.mail.ru/public/3QhH/46sVA3bQy
|
|
|
|
фокс | Дата: Воскресенье, 29.09.2024, 02:05 | Сообщение # 970 |
Группа: Опытные
Сообщений: 1332
Репутация: 402
Награды: 0
Статус: Offline
| Алекс, ты не мужик.эт точно. мужик себя так не ведёт. 50+/- это размер по верхней палубе при годеке в 40. но изначально ты его мерил на ватерлинии. он у тебя везде! так кто ты?Цитата Алекс ( ) ну хоть чему то цветок научил, пазы с запасом расширять начал и про уголки не забыл, хвалю, а вот за качество исполнения троечка с минусом, ну ничего, научишься, нет, я конечно понимаю что все это закроется от глаз, но суслик он такой, его не видишь, а знаешь что он есть чё ты несёшь? че, кто расширять начал? баран.это всё черновое и в работе. мужик блин.ты тряпка. как у тебя в трапеции везде 40? чё ты тут горбатого лепишь. слился и сиди не вякай. серанул и молчи. я то привожу пруфы, а ты трепло то на одну библию молишься то на другую. и не где ни как не определишься. 55000 помнишь? или опять как девочка в отказ рванёшь? не удивительно. в БМ 420мм по ватерлинии, можешь оспорить?или свой вариант предъявишь? чё А3 закончился? кораблик помельчал? так я тебе от фоткаю с линеечкой. можем в ветку "мордаунт" вернутся и там размер сравнить журнала и пруфов. а так же в "цветок" заглянуть, и везде одно и то же. размер который по палубе вставлен по ватерлинии. клоны одной ошибки, которую совершили 40 лет назад. ты жалок. давай "мужик" пруф 55000мм в студию! чё слабо? ну так я тебе как Мужик скажу, сверни и засунь свою библию куда тебе больше удовольствие доставляет. есть новая маза, 40 по килю! мерить будешь? у меня в отличии от тебя стадного чудовища погоняла не было. я себя уважаю, а ты просто трепло. как баба,хотя..., почему же как? а всё это происходит лишь потому,что не моделисты вы в большей своей части, а копипастеры. по этому в наше время нет не фильмов,ни музыки, ни моделей. одни копии близко или далеко от оригиналов, но до последних ни когда не дотянувших. беда нового времени лишь в том, что люди перестали думать и иметь свою точку зрения. стадо, которому нужна только похвала,лесть и прочие не лицеприятные вещи. но если стадо обиделось, то ..., ну в прочем всё наглядно здесь показано. гондек не может быть на уровне ватерлинии, это абсурд!!! но вы же господа так это себе представляете.
Есть ученые люди, а есть – мудрые. Ученые – это те, которые много знают. А мудрые, — которые понимают то, что они знают. М.Задорнов. Не стоит извиняться за то, что у вас есть убеждения. Их мало у кого осталось в этом городе... Штабс-капитан Овечкин. "Новые приключения неуловимых" (1968)
Сообщение отредактировал фокс - Воскресенье, 29.09.2024, 02:47 |
|
|
|
Howard_Hughes | Дата: Воскресенье, 29.09.2024, 02:58 | Сообщение # 971 |
Группа: Мастера
Сообщений: 97
Репутация: 369
Награды: 1
Статус: Offline
| Ребята, у вас любовь страстная Когда свадьба?
Нам чужого не надо, но своё мы возьмем, чьё бы оно ни было!
|
|
|
|
Алекс | Дата: Воскресенье, 29.09.2024, 04:06 | Сообщение # 972 |
Группа: Мастера
Сообщений: 1212
Репутация: 1693
Награды: 4
Статус: Offline
| Цитата фокс ( ) 50+/- это размер по верхней палубе при годеке в 40. ты в этом уверен? я нет, твои +-50, это абсолютный размер корабля в длину который должен получится у тебя, в твоем варианте по размерностям 34,85*4,5*8,9 м, абсолютная длина модели в масштабе 1/100 составит около 49 см., от задней точки центрального кормового фонаря, до передней точки носового марса, ну а если раздуешь сильно паруса, то все 50 см получишь, источники у него есть, полного размера модели он не знает... смех да и только
кто тут истеричка еще разобраться надо...
Цитата фокс ( ) 55000 помнишь? помню, чеж не помнить, варианта два:
1. Абсолютная длина корабля по Куигеру или по Хоккелю с опорой на масштабную линейку 2. Длина по внутренним частям штевней на чертеже Куингера в М 1/75 чуть меньше 55см, если пересчитаешь по своей привычке не в том масштабе, получишь искомые 55000
и че?, че дальше, я тебе 20 раз говорил что к тебе и твоему "строительству" это отношения не имеет, ты еще 100500 раз притянешь их за уши и получишь ровно такой же ответ
я эти размеры от обсуждения отвел еще год назад, тебе все не неймется, я еще год назад сказал что любой из трех вариантов имеет право на жизнь и повторил не раз, ты тут слюной брызгаешь что только 34,85 верные и все, а доказательств нет, ты со всех пруфы требуешь, а сам хочешь что бы тебе на слово верили, чуваку который элементарные вещи понять и посчитать не может, БМ у него в масштабе 1/75, цифры выведи нормально, свои собственные и посчитай, какой масштаб у БМ если основываться на 34,85, счетовод, смешной, не можешь нормально померить у БМ ватерлинию в длину, хотя че там мерять я измерил, так обратись к источнику, не одной ватерлинией и палубами он должен тебя снабдить
как же ты предсказуем
"Кто не пробует - у того не получается" _____________________ кто я... и что я... Ссылка на фотоархив сборок - https://cloud.mail.ru/public/3QhH/46sVA3bQy
Сообщение отредактировал Алекс - Воскресенье, 29.09.2024, 04:14 |
|
|
|
фокс | Дата: Воскресенье, 29.09.2024, 06:53 | Сообщение # 973 |
Группа: Опытные
Сообщений: 1332
Репутация: 402
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата Алекс ( ) че?, че дальше, я тебе 20 раз говорил что к тебе и твоему "строительству" это отношения не имеет, ты еще 100500 раз притянешь их за уши и получишь ровно такой же ответ
Историческое подтверждение есть?100501 раз протянешь и получаешь ровно такой же ответ. И так 55м где фигурирует ,кроме твоих портянок? Пруф есть? А дальше,послать тебя куды подальше. Потому как и не увидит я чертежей в 100ке.где? На титульном листе? Так там написано 34.85! Как же так то? Так ты определился где 39.98?
Есть ученые люди, а есть – мудрые. Ученые – это те, которые много знают. А мудрые, — которые понимают то, что они знают. М.Задорнов. Не стоит извиняться за то, что у вас есть убеждения. Их мало у кого осталось в этом городе... Штабс-капитан Овечкин. "Новые приключения неуловимых" (1968)
Сообщение отредактировал фокс - Воскресенье, 29.09.2024, 07:06 |
|
|
|
Алекс | Дата: Воскресенье, 29.09.2024, 23:36 | Сообщение # 974 |
Группа: Мастера
Сообщений: 1212
Репутация: 1693
Награды: 4
Статус: Offline
| Цитата фокс ( ) Историческое подтверждение есть? Нет, документом из 1660ых я не обладаю, а ты? У меня есть книга Хоккеля с чертежами на русском языке с сноской в виде исторической справки на теории корпуса корабля которая прямо противоречит самому чертежу, у мене есть сканы чертежей с подписью Хоккеля, масштабная линейка на которых, так же противоречит размерностям в исторической справке на чертежах из нашего издания, у меня есть отрывок из книги, которая указана на исторической справке на чертежах нашего издания, в отрывке указаны исчерпывающие размеры модели "Герба Гамбурга I" выполненной Хоккелем в Шанхае в 30ых годах прошлого века, возможно по этим самым чертежам на которых указан масштаб 1/100 и есть масштабная линейка, измерения на основе которой противоречат исторической справке на чертежах в нашем издании, ни на одном из 4х чертежей из немецкого издания 1961го года нет ни каких документальных свидетельств о размерах прототипа, но на всех есть масштаб - 1/100, масштабная линейка с длинами в футах и метрах, есть дата создания чертежа 1938г., есть подпись, вероятно самого Хоккеля и указано место создания чертежей - Шанхай. так же есть информация из [url=https://de.wikipedia.org/wiki/Wapen_von_Hamburg_(Schiff,_1669)]немецкой википедии[/url], и там информация как бы подтверждает правильность масштабной линейки, есть еще одна книга еще более поздняя, 1980 г., еще одного моделиста-исследователя, который вообще переработал, а по сути по новой реконструировал возможный внешний вид корабля и он приходит к выводу от том, что вероятнее всего размеры были больше чем предполагал Хоккель и в последствии отображено в виде исторической справки на чертежах нашего издания... все это я уже показывал множество раз
а теперь
Цитата фокс ( ) И так 55м где фигурирует ,кроме твоих портянок? для тех, у кого туго с масштабированием и чтением чертежей в принципе
любой чертеж, в любом масштабе, без проблем можно пересчитать и перерисовать в любой другой масштаб, если делать это ручками и калькулятором, это долго, нудно, еще и не точно, можно кучу ошибок наделать, а вот компьютеры и программное обеспечение на них установленное, делают это за секунды, по этому сделать любой чертеж можно, в любом масштабе, хоть в 1/1, главное что бы мощщей у компа хватило
а для того что бы потом с чертежа, на котором известен хотя бы один единственный размер, например отрезок в 10 метров, без каких либо лишних проблем можно измерить любой участок объекта на чертеже (внезапно масштабная линейка для этого и предназначена)
так вот, твои смешные 55м которые ты же и вытянул из описания моделей, у которых в масштабе 1/100 указана длина в 550см, а в масштабе 1/50 указана длина в 110см, а теперь приписываешь их моему авторству, классика передергивания фактов, а после уже я их же тебе же и подкинул снова
так вот, на основании всего одного известного размера, коим является масштабная линейка на чертеже, можно без труда измерить максимальную длину будущей модели, которая будет составлять примерно 54 см м масштабе 1/100 если строить ее например по вот этим даже оригинальным чертежам из немецкого издания которое можно в том числе найти в продаже или просто посмотреть на фоточку , а на фоточку масштабную линейку узреть и просто ради интереса прикинуть размерчик, другой, много ума для этого не нужно и программистом быть не обязательно, конечно размерчики так себе, точность не высока, но достаточна для предварительного разумения
но признаюсь я все же этой фотке не верил, пока ко мне не попали именно сканы этого комплекта чертежей, и чуда не произошло (хотя я до последнего предполагал что ини будут совпадать с размерностями 34,85*4,5*8,9 м) , они в масштабе 1/100, на них стоит дата 1938 г., подпись и место - Шанхай и они не соответствуют заявленным Хоккелем размерам, но за то в книге есть страница и у меня есть ее частичный перевод с размерами модели построенной Хоккелем, в сантиметрах, как я уже писал выше
наглядный пример, чертеж отмасштабирован под длину по КВЛ в 34,85, но, масштабная линейка отказывается соглашаться с данным порядком вещей, весь комплект по сути своей такой же как в нашем переиздании, за исключением двух вещей - наши чертежи перепечатали с уменьшением и на лист с теорией добавили историческую справку, ну и убрали рисунки герба с подписями
а теперь включай петрушку и по новой спроси про 50 и 55 метров которые сам же и приволок, пытаясь с пеной у рта и забрызгивая монитор и экран телефона слюной доказать всем, что с чертежами вообще ничего не происходит, вплоть до печати на разных размерах бумаги
так что там с
Цитата фокс ( ) Историческое подтверждение есть?
у тебя самого оно есть? или балаболку включил, впрочем как всегда, у тебя же источники, ну давай, покажи, может у тебя исторический документ есть, заказ наряд на постройку корабля? прикинь, есть такой, и даже чертежный набросок, в одном из музеев и то, и другое, только на корабль другой, следующий, вот там четко обозначены основные размеры корабля Герб Гамбурга II, а в Германии по музеям уже несколько лет мужичек гонят, собирает информацию по Леопольду, тому самому который прям систершип первому, и чего то как то он все ни как не наберет информации, ни по Леопольду, ни по первому Гербу, прикинь, он даже денег даст за достоверную историческую инфу, в евро платить будет, свести тебя с человеком, денег заработаешь, у тебя ведь надежный источник, не терпит сомнений, верно?
это у меня, так, мурзилки, да портянки ...
Пыля, не пыли, строй свой обрубок или докажи то, что обрубком он не является, пока фактов надежных нет, это бумажное подобие обрезанного Герба Гамбурга I
и на фоне всего этого, я по прежнему не отрицаю того факта, что любой из трех вариантов имеет право на жизнь в качестве модели, просто в силу спорности различных моментов и отсутствия нормальной информации по прототипу
П.С.
Цитата фокс ( ) Так ты определился где 39.98? все там же, никуда не делось, на чертеже Куингера длина между внутренними оконечностями штевней, можешь взять калькулятор и посчитать и да, дифферент тоже присутствует на них же
сорян за очередной лонгрид, понимаю что тебе тяжело воспринимать большой объем информации за раз, но мне лень разбивать все на отдельные посты
"Кто не пробует - у того не получается" _____________________ кто я... и что я... Ссылка на фотоархив сборок - https://cloud.mail.ru/public/3QhH/46sVA3bQy
|
|
|
|
фокс | Дата: Понедельник, 30.09.2024, 01:35 | Сообщение # 975 |
Группа: Опытные
Сообщений: 1332
Репутация: 402
Награды: 0
Статус: Offline
| Алекс, а я,Сашка, умею анализировать полученную информацию. потому как Линейный корабль Le Fleuron , к примеру, получается в разы меньше фрегата имея всего навсего 47,2 метра длины. а ты давай лепи брёвна. тебе ведь так написали.а кто? да так, писатель-моделист чего то там нарисовал. реально задолбал ты свою портянку тут выкладывать.самому не надоело?убогий. так ежели у тебя меж штевнями 40,то на верху? ты же тут "Врунгелей" представляешь. ну так и отдувайся за 55. или чё,как положено бабе,в сторонку? Цитата Алекс ( ) Пыля, не пыли, строй свой обрубок или докажи то, что обрубком он не является, пока фактов надежных нет, это бумажное подобие обрезанного Герба Гамбурга I этот обрезанный гамбургер гораздо ближе к реалиям,так то дэвушка,ты главное не плачь,на самом деле он ещё мельче, около 40 метров всего,смекаешь? или где то 35ть. пересчитай из 75го и получишь реальные размеры. примерно как "штандарт". а разве нет?исходники не в 75? ну так яви в 100!? чё это там за очередной кусок неизвестной портянки? вот ведь нашёл искомое и у меня там 35ть, а у тебя же 40,разве нет? или там где ты нарисовал 38? ой,Пикасо недоделанный. прикинь,а у меня линейка не отказывается. потому что у тебя до шпигатов даже метра нет по этой вот портянке. лишний мешок и пошёл ко дну. мож потому и затонул? или потому,что это чертёж "корал"??? так ты барышня для начала докажи, что твои портянки это не плод больного воображения. Церители был такой,знаешь? вот он то же гигантизмом страдал.
Есть ученые люди, а есть – мудрые. Ученые – это те, которые много знают. А мудрые, — которые понимают то, что они знают. М.Задорнов. Не стоит извиняться за то, что у вас есть убеждения. Их мало у кого осталось в этом городе... Штабс-капитан Овечкин. "Новые приключения неуловимых" (1968)
Сообщение отредактировал фокс - Понедельник, 30.09.2024, 02:07 |
|
|
|