Четверг, 12.12.2019, 23:22

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
«Выделите орфографическую ошибку мышью и нажмите Ctrl+Enter»

Модели из бумаги и картона своими руками - Форум » Разработка моделей » Авиация (Р) » Ту-144Д Масштаб 1/72 (Первая модель.)
Ту-144Д Масштаб 1/72
romsasДата: Пятница, 18.10.2019, 15:19 | Сообщение # 211
Группа: Опытные
Сообщений: 831
Репутация: 70
Награды: 0
Статус: Offline
Интересно наблюдать за разработкой, особенно впечатляет внимание к обводам обтекателей двигателей. Когда увидим первые сборки модели? Удачи в дальнейшей реализации проекта
 
docmanДата: Пятница, 18.10.2019, 18:21 | Сообщение # 212
Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Репутация: 57
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Modeller ()
docman, ты то-ли нарочно то-ли что, не можешь понять очень простую вещь, о которой речь. Я вообще не говорил про кромки.
А то что заборник не ровный, а снижается сверху, и должна быть обозначена ступенька, между ним, его верхней частью, и остальной мотогондолой, которую очень видно. Это ферштейн плиз?

да ё-моё! одна красная стрелка на фото порой информативнее чем две страницы сообщений.
блин!
проехали. я понял о чем речь. посмотрю что можно сделать

Цитата romsas ()
Когда увидим первые сборки модели?

надеюсь что скоро. расшивка осталась и мелкие нестыковки.
 
docmanДата: Пятница, 18.10.2019, 22:58 | Сообщение # 213
Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Репутация: 57
Награды: 0
Статус: Offline
кое что порисовал и получилось вот так










если я правильно понял.

теперь нокаут, или нокдаун?
 
ModellerДата: Суббота, 19.10.2019, 04:42 | Сообщение # 214
Группа: Разработчики
Сообщений: 2378
Репутация: 914
Награды: 1
Статус: Offline
Тут может быть много вопросов. Но ты как фото смотрел?

Скинул вот это в л.с. Угол только клинов условный. Можешь подправить по чертежу с pdf.

Примерно. Тоже есть неточности.








Прикрепления: 6125443.jpg(102.4 Kb) · 4018100.jpg(66.5 Kb)



3DMax
3D фотограмметрия
Формовка листового металла


Сообщение отредактировал Modeller - Суббота, 19.10.2019, 07:41
 
ModellerДата: Суббота, 19.10.2019, 20:49 | Сообщение # 215
Группа: Разработчики
Сообщений: 2378
Репутация: 914
Награды: 1
Статус: Offline
Кстати, тоже ошибся. Вот так наверно правильней будет. biggrin Где что, от куда начинатеся. Но опять же в общих чертах.




3DMax
3D фотограмметрия
Формовка листового металла


Сообщение отредактировал Modeller - Суббота, 19.10.2019, 20:49
 
ModellerДата: Воскресенье, 20.10.2019, 04:18 | Сообщение # 216
Группа: Разработчики
Сообщений: 2378
Репутация: 914
Награды: 1
Статус: Offline
Или вот так.
Вообщем разница с версиями через сообщения выше, в том что размеры взяты с чертежа, и по сравению "с фото" получается короче. Но так как надо). С фото получилось, почти так же, но почему-то растянуто, хотя "safe frames" для фотки были включены. Скорей всего требовалась другая подгонка. Но опять же всё совпадало)))
Разница с сообщения выше, есть, но можно и без пояснений.)




docman, надеюсь поймёшь что к чему и как, простой то элемент.



3DMax
3D фотограмметрия
Формовка листового металла


Сообщение отредактировал Modeller - Воскресенье, 20.10.2019, 04:24
 
docmanДата: Воскресенье, 20.10.2019, 04:34 | Сообщение # 217
Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Репутация: 57
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Modeller ()

docman, надеюсь поймёшь что к чему и как)


я тоже надеюсь. благодаря этому прорисовал самый красивый вариант.
в понедельник дам аргументированный ответ по этому месту.
замахался сильно и плюс приболел. хочу пару дней отдохнуть.

в следующий раз кто хочет высказать свое мнение используйте стрелки(желательно красные) и линии
на словах я могу понять другое. и не только я. привык на работе когда каждое место разбирается с указкой. иначе можно напутать.
 
ModellerДата: Воскресенье, 20.10.2019, 04:44 | Сообщение # 218
Группа: Разработчики
Сообщений: 2378
Репутация: 914
Награды: 1
Статус: Offline
docman, там форма хорошо видна, так что представлялось, что просто понятно, что подразумевалось то) cool Но да ладно)
Цитата docman ()
дам аргументированный ответ по этому месту.


Надеемсю он будет прорисован smile



3DMax
3D фотограмметрия
Формовка листового металла
 
docmanДата: Понедельник, 21.10.2019, 19:23 | Сообщение # 219
Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Репутация: 57
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Modeller ()
Надеемсю он будет прорисован smile

и так мой ответ на получившийся спор. зеленый фортмер взят прямо из чертежей, сечения. и размер там какой есть


серый это подправленный для этого , просто добавил 3мм.

красная линия показывает верхнюю границу воздухозаборника.

здесь фиолетовая линия показывает где тогда надо поставить дополнительный формер для нормального вида

присланое в лс просмотрел. последний вариант в принципе похож на то что получается.


Сообщение отредактировал docman - Понедельник, 21.10.2019, 21:28
 
ModellerДата: Понедельник, 21.10.2019, 22:13 | Сообщение # 220
Группа: Разработчики
Сообщений: 2378
Репутация: 914
Награды: 1
Статус: Offline
docman, ну так ты его уже полностью, нарисовал или нет ещё, заборник и мотогондолу?)

Сверху он считай ровно идёт но просто под углом. Желтая линия. И синей линией это, не равномерное увеличивающиеся закругление заборника, как раз обозначенное на чертеже как та дуга. Вот эту часть, как раз можно по разному обыграть в бумагу.
В оригинале, вот тот небольшое промежуточный пролёт, с другим углом между м.г. и заборником, (про который говорил ранее, и про который "можно забить") как раз играет, слеганца такую не последнею, часть отображения всего тоже. Но опять же, можно обыграть.



И такой вопрос. У тебя ведь борт, без удлинённого крыла, верно, судя по скринам? Или с удлинёнкой? Какой размах задал для него? Брал расчёт от 28,8м?
Прикрепления: 9218386.jpg(69.9 Kb)



3DMax
3D фотограмметрия
Формовка листового металла


Сообщение отредактировал Modeller - Понедельник, 21.10.2019, 22:38
 
docmanДата: Вторник, 22.10.2019, 02:23 | Сообщение # 221
Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Репутация: 57
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Modeller ()
У тебя ведь борт, без удлинённого крыла, верно, судя по скринам? Или с удлинёнкой?

первый раз про такое вижу.
мне извесно про два типа крыла:
- с закругленными законцовками 68001
- с прямоугольными законцовками,, серия Д (могут быть вариации законцовок и элевонов)

попробуй обьяснить что имеется ввиду
 
ModellerДата: Вторник, 22.10.2019, 07:48 | Сообщение # 222
Группа: Разработчики
Сообщений: 2378
Репутация: 914
Награды: 1
Статус: Offline
"Удлинёнка", это размах 28.8м. Это с "винглетами", которые были не на всех машинах. Была два квадратных крыла, 68001 в расчёт не берём. Именно по квадратным и именно в описаниях указывается что крыло у этих машин именно больше, а не просто другая законцовка.

Одни с 28м размах, другой 28.8м. И это очень важный момент если говорить и обо всей дальнейшей стройке всего, так как в чертеже который у тебя, указан размах как 28.8, но при этом крыло судя по всему всё равно нарисовано как под 28 метров. Без винглетов. Обрати внимание на номера бортов, какие с какими.




http://www.tu144sst.com/techspecs/dimensions.html
Скачай и покрути их на фоне друг друга.

Если бы были на чертеже винглеты, там где 28,8м то их бы было видно гораздо лучше.

Ну например вот. Элевоны до конца не расчерчены.


Такое же по 68001. Ну чисто для такого же сравнения, вполне видно тоже.


И чертёж.



Очень похоже на то что это всё таки "коротышка"), но с размахом данным как в 28.8м в сноске к чертежу.

Далее чертёж от пластика по борту 77109 / 77110. Который коротышка. Тут всё как положено. Но один в один с чертежом, которым пользуешься ты, но с размахом якобы в 28.8м.



Со сходимость только гораздо получше)


Пластик 77106 - 72 масштаб кстати тоже. Размах 390мм (если точнее надо 388.888)


Потом.
77109/77110 как в чертеже в пластике. Коротышки. Удостовериться в соотношении соответствия размахов и номеров бортов с сайта.


Берём следующий 77115. Или любой из списка с 28.8м. (400мм если 1:72.)
С винглетами.


Расположение "забылкакэташтуканазывается", в красной зоне, не в зелёной, как это нарисовано в чертеже с подпиской 28.8м.


Соотношение всенародного чертежа и то что в пластике.
Просто пластик.


Это если задать как по коротышке всенародный.


Нормальный.


Как по коротышке но для всенародного.


Увеличенный до 28.8м всенародный на фоне болванки чертежа с пластика. По боковым границам жёлтоко прямоугольника.


Всё тоже самое с боку. Морда всё равно не попадает, и не она одна. Про движки вообще молчу. )



Ну и визуально можно тоже сравнить какой "аэробус получается", по всенародному, и то что в пластике, поджарое как ему и положено быть.

Ещё длина самолёта указана везде, включая Вики, как 65.70, а по чертежу, и с ПВД вдобавок - 65.05. Тоже пунктик.


Одним словом, всенародный, ещё тот "чертёж". Но это не категорично.



3DMax
3D фотограмметрия
Формовка листового металла


Сообщение отредактировал Modeller - Вторник, 22.10.2019, 08:07
 
docmanДата: Вторник, 22.10.2019, 17:24 | Сообщение # 223
Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Репутация: 57
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата docman ()
Обрати внимание на номера бортов, какие с какими.

спасибо за ликбез.
привык доверять чертежам как первоисточнику. знаю что малюваторов чертежей много.
взяв чертеж как основу просмотрел много фотографий и видел разницу.
поэтому был выбран борт 006 как обьект. кроме этого был человечек который фотографировал проблемные места на нем.
кроме этого было моё восхищение трудом Волонтеров музея по восстановлению уникальной машины.
для уточнений пользуюсь и пластиковыми источниками

то что чертежи не сходятся, ну и ладно. здесь куча нестыковок. вопросов море. моя задача довести до бумаги птичку.
в перспективе борт 68001, и если не надоест борт 114(чисто из-за ливреи) .
дополнительная информация очень помогает. глаз замыливается и не видно ошибки.
моя просьба к коллегам когда критикуете чаще используйте цветные линии и стрелки. так проще понимать друг друга.

Цитата Modeller ()
Одним словом, всенародный, ещё тот "чертёж". Но это не категорично.


Сообщение отредактировал docman - Вторник, 22.10.2019, 17:26
 
ModellerДата: Вторник, 22.10.2019, 17:41 | Сообщение # 224
Группа: Разработчики
Сообщений: 2378
Репутация: 914
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата docman ()
поэтому был выбран борт 006 как обьект


28м. Ты задал его поди как под 28.8. Это не просто не стыковка, уже в этом случаи) А заметный перемасштаб получается со всяким разно. )



3DMax
3D фотограмметрия
Формовка листового металла
 
docmanДата: Вторник, 22.10.2019, 20:53 | Сообщение # 225
Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Репутация: 57
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Modeller ()

28м. Ты задал его поди как под 28.8. Это не просто не стыковка, уже в этом случаи) А заметный перемасштаб получается со всяким разно. )

вполне возможно. с перемасштабом вообще интерестно. на данный момент 1/50
 
Модели из бумаги и картона своими руками - Форум » Разработка моделей » Авиация (Р) » Ту-144Д Масштаб 1/72 (Первая модель.)
Поиск: