|
Mirage-IIIC
|
|
| Victor68 | Дата: Четверг, 16.07.2015, 19:18 | Сообщение # 451 |
Группа: Опытные
Сообщений: 1908
Репутация: 289
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата kugar (  ) Надо было из жести вырезать . Ни тебе пыли , ни тебе 6 часов наждачкой туда-сюда . Цитата kugar (  ) Я лишь сделал попытку напомнить об изначальной цели сего начинания Цитата kugar (  ) я, да , не отрицаю , целенаправленно п....лю в этой теме .
Могли бы Вы уточнить, какое из этих Ваших высказываний является изначально ПЕРВИЧНЫМ, а какие уже "производными" от него?
Сообщение отредактировал Victor68 - Четверг, 16.07.2015, 19:36 |
| |
|
|
| djdante | Дата: Четверг, 16.07.2015, 19:45 | Сообщение # 452 |
Группа: Опытные
Сообщений: 40
Репутация: 34
Награды: 0
Статус: Offline
| Victor68, я тут недавно, как бы, а шариться по сайту лень. А у вас есть хоть одна законченная работа (модель), чтоб посмотреть. Ибо вижу вас почти в каждой теме, а ваших не видел...
|
| |
|
|
| Victor68 | Дата: Четверг, 16.07.2015, 20:04 | Сообщение # 453 |
Группа: Опытные
Сообщений: 1908
Репутация: 289
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата djdante (  ) А у вас есть хоть одна законченная работа (модель), чтоб посмотреть Специально для вас:
на форуме "Картонной армии" в разделе "Мир картонных моделей/Авиация"/F-18 от ММ" на форуме "Картонной армии" в разделе "Мир картонных моделей/Авиация"/Spitfire Mk.Vb Lf от JSC (1:24)"
Сообщение отредактировал Victor68 - Четверг, 16.07.2015, 20:15 |
| |
|
|
| Алекс | Дата: Суббота, 18.07.2015, 07:37 | Сообщение # 454 |
Группа: Мастера
Сообщений: 1254
Репутация: 1708
Награды: 4
Статус: Offline
| И как это я раньше прошел мимо данной темы
Степаныч, откровенно удивлен тем что ты решился освещать разработку/сборку модели (откровенно говоря спор о том чья она не особо важен, важно что отстаиваешь как свою), откровенно рад что благодаря многим годам уместной и не очень критики чужих разработок ты нарвался на такую же критику в свой адрес и точно так же как и все выгребаешь за свое "я так вижу", я эти моменты уточнять не буду, без меня хватает желающих тыкнуть носом в неточности/неправильности... так что продолжай выгребать свое собственноручно посеянное семя
Теперь о том что лично меня в твоем топике реально раздражает - фото которые ты показываешь - размер фото фуфло даже на 32" мониторе что то нормально рассмотреть проблематично, хотя при желании огрехи сборки все же можно найти но это не принципиально, про отсутствие данных о фото писали и это вызывает некоторые вопросы (вопросы по авторству уже были озвучены другими людьми), так же малое количество ракурсов не позволяют судить о правильности геометрии модели.... хотя самое смешное что ты Степаныч сам виноват в данной ситуации, заикнулся что модель простая но жутко правильная будет.... вот только подтвердить правильность своей модели документально (чертежи и сечения) ты не можешь, с одного ракурса оригинал похож на твою модель, с другого не похож и все упирается повторюсь в "афтар так видит пипл схавает"
В общем поздравляю Степаныч, на свои грабли разбросанные ранее ты очень успешно наступаешь, только тебе их народ по доброте душевной подкидывают еще и еще
З.Ы. Кстати, большинство фото довольно качественно скрывают огрехи сборки, там где ракурс не спасает, спасает малый размер, вот думаю, че я выкладываю исходники фото, надо тоже мельчить, больше похвала будет, да Степаныч)))
"Кто не пробует - у того не получается"
|
| |
|
|
| ARRCRAFT | Дата: Суббота, 18.07.2015, 08:54 | Сообщение # 455 |
Группа: Опытные
Сообщений: 1177
Репутация: 142
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата kugar (  ) воздвигнут бюст в полный рост из папье-маше
И будут великие срачи и бурления на предмет копийности и детализированности оного бюста...
(извините, но мимо такого поэтического образа я таки пройти не смог...)
|
| |
|
|
| nd223 | Дата: Суббота, 18.07.2015, 12:29 | Сообщение # 456 |
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1234
Репутация: 742
Награды: 0
Статус: Offline
| Алекс, ну все, ты нарвался, теперь тя Степаныч тоже игнорить буит
|
| |
|
|
| Victor68 | Дата: Суббота, 18.07.2015, 19:55 | Сообщение # 457 |
Группа: Опытные
Сообщений: 1908
Репутация: 289
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата Алекс (  ) ....ты нарвался на такую же критику... Не путай боб с горохом. Объективная критика недоработок в проектируемой модели и голословные обвинения и оскорбления авторов разработок, как говорят в вашей Одессе, - есть две большие разницы.
Там где была нормальная критика и пожелания (например, о сопле двигателя, о системе сдува пограничного слоя воздуха возле воздухозаборников, о подвесном вооружении и шасси, о форме фонаря кабины),- там и ответы на нее были АДЕКВАТНО НОРМАЛЬНЫЕ.
А с откровенными циниками и хамами и говорить не об чем.
Сообщение отредактировал Victor68 - Суббота, 18.07.2015, 20:04 |
| |
|
|
| Victor68 | Дата: Суббота, 18.07.2015, 20:09 | Сообщение # 458 |
Группа: Опытные
Сообщений: 1908
Репутация: 289
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата Алекс (  ) ... "я так вижу", я эти моменты уточнять не буду...
А как ты "видишь", например, вот это?
Цитата filindr (  ) Цитата kugar () Надо было из жести вырезать
... причём из жести 10-ти миллиметровой, шобы сразу профиль нужный придать...
Сообщение отредактировал Victor68 - Суббота, 18.07.2015, 20:14 |
| |
|
|
| Victor68 | Дата: Суббота, 18.07.2015, 20:23 | Сообщение # 459 |
Группа: Опытные
Сообщений: 1908
Репутация: 289
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата Алекс (  ) ...самое смешное что ты Степаныч сам виноват в данной ситуации, заикнулся что модель простая но жутко правильная будет.... вот только подтвердить правильность своей модели документально (чертежи и сечения) ты не можешь, с одного ракурса оригинал похож на твою модель, с другого не похож и все упирается повторюсь в "афтар так видит пипл схавает"
Ты об этом еще МаксАрту забыл написать:
Цитата МаксАрт (  ) Всё ещё топчусь на этапе чертежей. Пробую чертежи Глазкова, Михеева и не знаю чьи ещё. И все эти чертежи никак не вписываются в известные габаритные размеры:
Длина: 21185 Ширина: 14700 Со сложенным крылом: 8350 Заднее оперение: 9900 Со сложенными стабилизаторами: 7400 Высота: 5700 Профиль крыла: П44М Коэффициент удлинения крыла: 3,48 Коэффициент сужения крыла: 3,76 Угол стреловидности по передней кромке: 42,5 База шасси: 5870 Колея шасси: 4440
Никак не могу переварить главный вопрос: длина самолёта включает длину штанги ПВД? Вроде бы да. Но тогда все чертежи сильно уступают в ширине самолёта, примерно 300-400 мм. Если выравнивать чертежи по ширине - тогда, вот свинство, длина делит штангу пополам. Не в начале, не в конце, а именно пополам! Если брать длину вместе со штангой, тогда ещё и база шасси по чертежам Михеева оказывается на 100мм короче заявленной. Если брать боковую проекцию без штанги - чертёж вылезает за заявленные габариты по высоте примерно на 250 мм. Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники (с) :). Вот с этим и пытаюсь пока разобраться.
"Умничание" и реальное знание и понимание существа проблемы - тоже, как говорят в вашей Одессе, - "две большие разницы"...
Сообщение отредактировал Victor68 - Суббота, 18.07.2015, 20:31 |
| |
|
|
| Алекс | Дата: Суббота, 18.07.2015, 20:38 | Сообщение # 460 |
Группа: Мастера
Сообщений: 1254
Репутация: 1708
Награды: 4
Статус: Offline
| Цитата Victor68 (  ) Не путай боб с горохом. Объективная критика недоработок в проектируемой модели и голословные обвинения и оскорбления авторов разработок, как говорят в вашей Одессе, - есть две большие разницы. Степаныч, если ты лично считаешь критику необъективной это не значит что она таковой не является)))))
Цитата Victor68 (  ) Не. Так не пойдет. Раз ЛЯПНУЛ, то давай уж, ПРОКОММЕНТИРУЙ своими умными словами, например, вот это:
Цитата filindr () Цитата kugar () Надо было из жести вырезать
... причём из жести 10-ти миллиметровой, шобы сразу профиль нужный придать...
Степаныч, в срач между тобой и еще кем то я вступать не собираюсь, по поводу "ляпнул" нужно разобраться кто ляпнул а кто нет, покажи где брал правильные сечения которых по твоим же словам написанным здесь нет, выходит что ты разработал модель на основе проекций, фотографий и четырех!!!! сечений, при этом оставляешь за собой право утверждать правильность форм модели относительно прототипа)))) если у тебя нет документальных подтверждений правильности сечений элементов модели то как ни крути а модель твоя является классическим понятием - АФТАР ТАК ВИДИТ и точка
З.Ы. Зачем уточнять то что в данной теме уже прописано, мало того, оппоненты не нашли общего языка в споре по поводу правильности некоторых линий фезюляжа в виду отсутствия документации, а автор считает что все правильно, ну вы поняли - АФТАР.... хотя конечно всегда просто обозвать оппонентов хамами и циниками и остаться при своем мнении...
З.Ы.Ы. Блин, Степаныч, когда ты научишься все умещать в одном посте, а не писать хренову кучу постов бесконечно их редактируя
"Кто не пробует - у того не получается"
|
| |
|
|
| Victor68 | Дата: Суббота, 18.07.2015, 20:42 | Сообщение # 461 |
Группа: Опытные
Сообщений: 1908
Репутация: 289
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата Алекс (  ) покажи где брал правильные сечения которых по твоим же словам написанным здесь нет, выходит что ты разработал модель на основе проекций, фотографий и четырех!!!! сечений, при этом оставляешь за собой право утверждать правильность форм модели относительно прототипа)))) если у тебя нет документальных подтверждений правильности сечений элементов модели то как ни крути а модель твоя является классическим понятием - АФТАР ТАК ВИДИТ и точка
МаксАрту ты уже написал, что ОН - ТОЖЕ "АФТАР", или на это у тебя "кишка тонка" ?
Сообщение отредактировал Victor68 - Суббота, 18.07.2015, 20:43 |
| |
|
|
| Алекс | Дата: Суббота, 18.07.2015, 20:47 | Сообщение # 462 |
Группа: Мастера
Сообщений: 1254
Репутация: 1708
Награды: 4
Статус: Offline
| Цитата Victor68 (  ) МаксАрту ты уже написал, что ОН - ТОЖЕ "АФТАР", или на это у тебя "кишка тонка" ? а при чем тут Макс Арт, он не доказывает с пеной у рта что его модели офигенно правильные и все критики идиоты которые не видят того что есть на самом деле
Ты же Степаныч пытаешься претендовать на истину в последней инстанции)))
"Кто не пробует - у того не получается"
Сообщение отредактировал Алекс - Суббота, 18.07.2015, 20:49 |
| |
|
|
| Victor68 | Дата: Суббота, 18.07.2015, 20:55 | Сообщение # 463 |
Группа: Опытные
Сообщений: 1908
Репутация: 289
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата Алекс (  ) ...а при чем тут Макс Арт... При том. что он ТОЖЕ исходит из того, что: 1) настоящих чертежей С УКАЗАНИЕМ НА НИХ ВСЕХ РАЗМЕРОВ просто не существует в природе 2) то, что называется у моделистов "чертежами" - на самом деле не более чем рисунки вольных художников, которые как-то по-своему "увидели" рисуемые прототипы 3) как где-то однажды сказал многоуважаемыЙ ёжж, "чертежи" должны быть похожи на фотографии прототипов, а не фотографии на "чертежи"
Кстати, заодно еще и ежжу напиши, что и он - "АФТАР"
------------------- P.S. И вообще, если тебе так нравится горбатая разработка израильского "Миража" - бери и склеиваей себе в удовольствие эту горбатую модельку ... В ТВОИХ глазах она будет САМАЯ правильная - по ПОДЛИННЫМ чертежам от авиакомпании "Dassault" !
Сообщение отредактировал Victor68 - Суббота, 18.07.2015, 21:10 |
| |
|
|
| Victor68 | Дата: Суббота, 18.07.2015, 21:16 | Сообщение # 464 |
Группа: Опытные
Сообщений: 1908
Репутация: 289
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата Алекс (  ) Ты же Степаныч пытаешься претендовать на истину в последней инстанции)))
Почему "претендовать"? На самом деле, в отличие от тебя, я не ляпаю по клавиатуре "просто так - для души", а излагаю всего лишь то, на что имеются реальные ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ подтверждения и доказательства. Вот и получается, что ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ подтверждения и доказательства сами собой являются "истиной в последней инстанции".
И еще, если ты заметил, моя критика в подавляющем своем большинстве была в отношении разрабатываемых моделей с той целью. чтобы новые разрабатываемые модели по возможности улучшались.
А вот с какой целью ты обзываешься "АФТАРАМИ" ? Чтобы порисоваться перед перед всеми, что ты - циник и хам ?
Сообщение отредактировал Victor68 - Суббота, 18.07.2015, 21:25 |
| |
|
|
| Алекс | Дата: Суббота, 18.07.2015, 21:20 | Сообщение # 465 |
Группа: Мастера
Сообщений: 1254
Репутация: 1708
Награды: 4
Статус: Offline
| Цитата Victor68 (  ) При том. что он ТОЖЕ исходит из того, что: 1) настоящих чертежей С УКАЗАНИЕМ НА НИХ ВСЕХ РАЗМЕРОВ просто не существует в природе 2) то, что называется у моделистов "чертежами" - на самом деле не более чем рисунки вольных художников, которые как-то по-своему "увидели" рисуемые прототипы 3) как где-то однажды сказал многоуважаемыЙ ёжж, "чертежи" должны быть похожи на фотографии прототипов, а не фотографии на "чертежи"
Давай, еще заодно и ежжу напиши, что и он - АФТАР Степаныч, я просто повторю свою крайнюю фразу - ты пытаешься всегда претендовать на истину в последней инстанции, вне зависимости от того какие фото или документы или типа чертежи имеются - если ты так видишь значит так правильно, если ты не видишь, значит не правильно, за крайне редкими исключениями, количество холиваров поднятых тобой на различных форумах зашкаливает(линки приводить не буду, кому интересно сам найдет, а ты и так знаешь), на некоторых у тебя уже бан за это, неужели тебя удивляет то что к тебе с твоей разработкой ОСОБО придирчивое отношение в силу твоих собственных претензий к качеству/правильности разработки проявленных в темах других разработчиков, да еще и в силу твоих же заявлений о правильности форм конкретной модели, не ужели ты думал что все будут кипятком обделываться от счастья лицезреть такое удивительное действо и не будут тщательно выискивать несоответствия в твоей разработке.... Будут Степаныч, будут и это твоя собственная заслуга
З.Ы. Хотя буду все таки откровенным до конца, если не брать в расчет копийность, модель в целом получается хорошей, дать более высокую оценку сложно, модель не закончена, детализация слабая (я помню что модель для начинающих), по имеющимся фото сложно судить о модели в целом, но смотрится в принципе не плохо
Цитата Victor68 (  ) Почему "претендовать"?
На самом деле, в отличие от тебя" я не ляпаю по клавиатуре "просто так - для души", а излагаю всего лишь то, на что имеются реальные ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ подтверждения и доказательства. Вот и получается, что ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ подтверждения и доказательства сами собой являются "истиной в последней инстанции".
где все это по Миражу?
или получается что ты точно так же просто ляпаешь по клавиатуре для души
"Кто не пробует - у того не получается"
Сообщение отредактировал Алекс - Суббота, 18.07.2015, 21:20 |
| |
|
|