|
Фрегат «Wappen von Hamburg» масштаб 1:100
|
|
| фокс | Дата: Вторник, 23.04.2024, 02:51 | Сообщение # 181 |
Группа: Опытные
Сообщений: 1334
Репутация: 402
Награды: 0
Статус: Offline
|  "цветок" фигурирует с размером 47.2 м. проблема заключается в том, что это размер наибольшей длины, то есть по главной палубе. а вот масштабный размер длины в 75ом масштабе  .этот размер и имеет "цветок" от БМ. хотя совершенно ясно что в 100ом масштабе он,размер,должен иметь размер 472мм. соответственно пропорции корпуса кораблика искажены.
Есть ученые люди, а есть – мудрые. Ученые – это те, которые много знают. А мудрые, — которые понимают то, что они знают. М.Задорнов.
Не стоит извиняться за то, что у вас есть убеждения. Их мало у кого осталось в этом городе... Штабс-капитан Овечкин. "Новые приключения неуловимых" (1968)
Сообщение отредактировал фокс - Вторник, 23.04.2024, 02:52 |
| |
|
|
| фокс | Дата: Воскресенье, 12.05.2024, 04:02 | Сообщение # 182 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 1334
Репутация: 402
Награды: 0
Статус: Offline
| размышлизм. и того  ... и вот уже, та да,та да!
Есть ученые люди, а есть – мудрые. Ученые – это те, которые много знают. А мудрые, — которые понимают то, что они знают. М.Задорнов.
Не стоит извиняться за то, что у вас есть убеждения. Их мало у кого осталось в этом городе... Штабс-капитан Овечкин. "Новые приключения неуловимых" (1968)
|
| |
|
|
| фокс | Дата: Суббота, 01.06.2024, 23:58 | Сообщение # 183 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 1334
Репутация: 402
Награды: 0
Статус: Offline
| Сегодня день защиты детей. в связи с травмой встала и стройка дома и верфь. Но наступило лето и праздник тетей. и вот решили мы с ребёнком приобщиться к морской тематике. Пока ребёнок гонял уточек, я вспоминал управление парусами
Дальше больше. Решили добавить реализма. Первый поход дочки
вот так мы встретили первый день лета. всем хорошего настроения и добра.
Есть ученые люди, а есть – мудрые. Ученые – это те, которые много знают. А мудрые, — которые понимают то, что они знают. М.Задорнов.
Не стоит извиняться за то, что у вас есть убеждения. Их мало у кого осталось в этом городе... Штабс-капитан Овечкин. "Новые приключения неуловимых" (1968)
Сообщение отредактировал фокс - Воскресенье, 02.06.2024, 00:04 |
| |
|
|
| фокс | Дата: Четверг, 01.08.2024, 02:18 | Сообщение # 184 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 1334
Репутация: 402
Награды: 0
Статус: Offline
| здравия всем желаю. оставлю здесь инфу по "гамбургам". кто интересуется поймёт, от куда нарисовался размер почти 40м метров и где он находится. так же специально для моего друга "алекса" ,для понимания от куда в книжке взялось столько размерностей разных. гамбург исправил ссыль:)
так же оставлю вот такой чертёж. где же эти 25 метров на "орле". все этот чертёж видели,но мало кто обращал внимание. замечу что модель БМ рисовалась с чертежа 1:75 .
"Первый вариант «чертежей» корабля еще в 70‑е годы ХХ века опубликовал историк русского флота С.Т. Лучининов. Сам исследователь предупреждал, что никаких чертежей он не находил, а приведенная «реконструкция чертежей корабля выполнена художником Е.В. Войшвилло с участием автора статьи, использовавшего материалы из книги Р. Хоккеля «Постройка моделей судов XVI—XVII вв.». Однако предложенный им чертеж сразу же стал восприниматься как подлинный и многократно воспроизводился разнообразными изданиями. Авторов этих работ не смущало, что чертеж готовился всего лишь по аналогии с голландскими фрегатами XVII века и изначально с «Орлом» связывался предположительно. Это была не более чем исследовательская конструкция автора, стремившегося понять особенности изучаемого им судна."
Алекс, видишь ли "по мотивам", да ещё и твоего попавшего тебе в опалу автора. 25 метров указаны в качестве размера меж перпендикулярами толь в одном источнике,это вики. аналог по измерениям "штандарт". он примерно такого же размера и длина его по гондеку измеряется.
так же добавлю к вопросу 3.9мм;) математика
Есть ученые люди, а есть – мудрые. Ученые – это те, которые много знают. А мудрые, — которые понимают то, что они знают. М.Задорнов.
Не стоит извиняться за то, что у вас есть убеждения. Их мало у кого осталось в этом городе... Штабс-капитан Овечкин. "Новые приключения неуловимых" (1968)
Сообщение отредактировал фокс - Пятница, 02.08.2024, 03:36 |
| |
|
|
| фокс | Дата: Среда, 28.08.2024, 02:26 | Сообщение # 185 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 1334
Репутация: 402
Награды: 0
Статус: Offline
| Доброго здравия всем интересующимся. Завершим разговоры о масштабах.
 это константа масштабирования.
А теперь задайте себе вопрос. Если вы уменьшили пропорции, к примеру, 75го масштаба до например 100го. Какой размер вы получите в реале? Ответ простой на самом деле. Это будет корабль с размерами 75го масштаба, соответственно и размерами. Вот так всё просто на самом деле. Проще говоря, при таком масштабировании вы масштабируете уже изменённые размеры предыдущего масштаба. То есть создаёте масштаб масштаба.
Так кто же это "Моделист"? Ещё один вопрос звучит постоянно. Выводы для себя сделает каждый сам. моделист это
Всем здравия и творческих успехов.
Есть ученые люди, а есть – мудрые. Ученые – это те, которые много знают. А мудрые, — которые понимают то, что они знают. М.Задорнов.
Не стоит извиняться за то, что у вас есть убеждения. Их мало у кого осталось в этом городе... Штабс-капитан Овечкин. "Новые приключения неуловимых" (1968)
Сообщение отредактировал фокс - Среда, 28.08.2024, 03:07 |
| |
|
|
| belik | Дата: Среда, 28.08.2024, 03:20 | Сообщение # 186 |
Группа: Мастера
Сообщений: 2897
Репутация: 562
Награды: 2
Статус: Offline
| Пропорции и размеры это несколько разные понятия.
При масштабировании изменяются размеры, но не пропорции.
Пропорция - это отношение одного размера к другому.
Например длины к ширине.
20/10=10/5=5/2,5
М1:1 М1:2 М1:4
Во свех масштабах пропорция равна 2
Поэтому даже если пересчет масштаба будет неверным то пропорции не изменятся, будет неверным только размер.
Круг не перестанет быть кругом, а квадрат квадратом.
Тот, что в центре, это я.
Мы не ищем лёгких путей.
Да пребудет с Вами СИЛА.
Отец Героин. Нас уже немного больше.
https://only-paper.ru/forum/70-6765-1
Сообщение отредактировал belik - Среда, 28.08.2024, 03:29 |
| |
|
|
| belik | Дата: Среда, 28.08.2024, 03:44 | Сообщение # 187 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 2897
Репутация: 562
Награды: 2
Статус: Offline
| Цитата фокс (  ) Так кто же это "Моделист"? Ещё один вопрос звучит постоянно. Выводы для себя сделает каждый сам. моделист это
Хорошая статья.
Но.
Большинство масштабов указанных в статье как "общепринятые" не соответствуют ГОСТ-у.
Чтож ссылку-то даете на информаци для еретиков.
Как же требование о строгом следовании ГОСТ-ам?
Кто-то говорил, что "общепринятые" масштабы в стендлвом моделировании это зло.
ГОСТ и только ГОСТ.
Как же так?
Тот, что в центре, это я.
Мы не ищем лёгких путей.
Да пребудет с Вами СИЛА.
Отец Героин. Нас уже немного больше.
https://only-paper.ru/forum/70-6765-1
Сообщение отредактировал belik - Среда, 28.08.2024, 03:51 |
| |
|
|
| фокс | Дата: Среда, 28.08.2024, 11:49 | Сообщение # 188 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 1334
Репутация: 402
Награды: 0
Статус: Offline
| belik, укажите пожалуйста,какой из указанных масштабов в статье не соответствует ГОСТ? На пример 33й?его точно там нет,печально.
Пропорции изменились при первом масштабировании,а второе масштабирование меняет пропорции и размеры первого.таким образом получаются расстояния между шпангоутами не соответствующие оригиналу.отдельно пропорции будут совершенно разными. Если взять любой размер 1:100, или 1:75 привести к 1:100.там,ранее есть фото синей бумажечка с примером подсчётов отрезка,для понимания. Пример с мачтами "Гамбурга",с размером меж ними.то же не объяснил? Печаль.
Пропорции о которых вы говорите актуальны только при первом масштабировании, а при наложении масштаба на масштаб соответствуют предыдущему. Если вы наложили масштаб на уже откорректированный предмет,то он не даст вам размеров 1:1. Просто сами посчитайте,это не сложно.
Есть ученые люди, а есть – мудрые. Ученые – это те, которые много знают. А мудрые, — которые понимают то, что они знают. М.Задорнов.
Не стоит извиняться за то, что у вас есть убеждения. Их мало у кого осталось в этом городе... Штабс-капитан Овечкин. "Новые приключения неуловимых" (1968)
Сообщение отредактировал фокс - Среда, 28.08.2024, 12:24 |
| |
|
|
| belik | Дата: Среда, 28.08.2024, 17:18 | Сообщение # 189 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 2897
Репутация: 562
Награды: 2
Статус: Offline
| Цитата фокс ( ) Пропорции изменились при первом масштабировании,а второе масштабирование меняет пропорции и размеры первого.
Та шо-ж такое!
Ему про Фому, а он про Ерёму.
При масштабировании пропорции НЕ ИЗМЕНЯЮТСЯ!!!!
Изменяются только РАЗМЕРЫ!
Пропорции изменятся если уменьшать или увеличивать только один размер (длину или ширину), другой размер при том не изменять или изменять на величину отличную от величины изменения первого размера.
Вот тогда круг станет овалом, а квадрат неравносторонним параллелепипедом. Корабль станет или более пузатым или более худым.
Длина мачт станет относительно длины (ширины) корпуса либо больше либо меньше.
Если все размеры всех элементов изменять на равную величину, то их относительные размеры друг к другу не изменятся. Пропорции будут соответствовать изначальным пропорциям изделия, рисунка, чертежа. Новый вид в измененом масштабе будет просто больше или меньше первоначального
И ВСЁ!
Тот, что в центре, это я.
Мы не ищем лёгких путей.
Да пребудет с Вами СИЛА.
Отец Героин. Нас уже немного больше.
https://only-paper.ru/forum/70-6765-1
|
| |
|
|
| Алекс | Дата: Среда, 28.08.2024, 17:54 | Сообщение # 190 |
Группа: Мастера
Сообщений: 1212
Репутация: 1693
Награды: 4
Статус: Offline
| Самый смех заключается в том, что Максимка на серьезных щах декламирует про ГОСТы и прочие стандарты, при этом делает полнейшую отсебятину по эскизному чертежу из отсканированой книги, прикладывая линейку к экрану монитора, что бы доказать всем что он внес верные изменения в конструкцию, при этом в этой же книге указан способ измерений основных размерностей корабля, которые тупо не укладываются в эскизный чертеж выполненный автором книги, а у Максимки и близко не укладывается ни в чертеж в соответствии с масштабной линейкой, ни в способы измерений указанные тем же автором книги...
Это блеск и какое то психологическое расстройство наверное :D
П. С. Интересно, сколько искажений было внесено в исходный эскизный чертеж после того как - книгу напечатали зарубежом, потом сняли матрицу в СССР и напечатали после перевода по новой, потом отсканировали, потом какое то количество раз файл запаковали и распаковали..... Вопрос естественно риторический 
"Кто не пробует - у того не получается"
Сообщение отредактировал Алекс - Среда, 28.08.2024, 18:16 |
| |
|
|
| фокс | Дата: Среда, 28.08.2024, 18:24 | Сообщение # 191 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 1334
Репутация: 402
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата belik ( ) Та шо-ж такое!
Действительно!
Размер на чертеже "Гамбурга" 1:75,размер между мачт 18 м.верно?
Легко подсчитать тот размер в реале,13,5м.
Теперь господа барабанная дробь
Приведём чертёж и реал в сотку, 1:100
Аплодисменты,занавес.
А всё почему?потому,что вы используете пропорциональное масштабирование!оно же не влияет на пропорции,которые не меняются?
В итоге получаем размер в 1:100,равные 180мм с чертежа и 135мм с оригинального корабля.
Спасибо поржал от души.
Есть ученые люди, а есть – мудрые. Ученые – это те, которые много знают. А мудрые, — которые понимают то, что они знают. М.Задорнов.
Не стоит извиняться за то, что у вас есть убеждения. Их мало у кого осталось в этом городе... Штабс-капитан Овечкин. "Новые приключения неуловимых" (1968)
Сообщение отредактировал фокс - Среда, 28.08.2024, 18:28 |
| |
|
|
| VITTORIO | Дата: Среда, 28.08.2024, 18:31 | Сообщение # 192 |
Группа: Мастера
Сообщений: 2112
Репутация: 2660
Награды: 1
Статус: Offline
|    К доктору походу пора 
В процессе : PX-29 от Моделика.
Готово:Bn2t Freudenstein , Бронедрезина ТАТРА, NYSA 522 Towos,Автоцистерна АЦПТ-0.9 (масштаб 1/25),Тягач на базе танкетки Т-27,GLS-30, ORP"SMOK", вертолет SM-1
|
| |
|
|
| фокс | Дата: Среда, 28.08.2024, 18:35 | Сообщение # 193 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 1334
Репутация: 402
Награды: 0
Статус: Offline
| Алекс, Цитата Алекс ( ) по эскизному чертежу из отсканированой книги, прикладывая линейку к экрану монитора
То есть на мониторе размеры чертежа не совпадают с масштабной линейкой,так? Только на бумаге?  или линейка у меня не та? Как обычно,кисель,скучно
Есть ученые люди, а есть – мудрые. Ученые – это те, которые много знают. А мудрые, — которые понимают то, что они знают. М.Задорнов.
Не стоит извиняться за то, что у вас есть убеждения. Их мало у кого осталось в этом городе... Штабс-капитан Овечкин. "Новые приключения неуловимых" (1968)
Сообщение отредактировал фокс - Среда, 28.08.2024, 18:36 |
| |
|
|
| фокс | Дата: Среда, 28.08.2024, 18:37 | Сообщение # 194 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 1334
Репутация: 402
Награды: 0
Статус: Offline
| VITTORIO, чё пукан подгорел? Долепи уже паутину ни кчёмную и забудь
Есть ученые люди, а есть – мудрые. Ученые – это те, которые много знают. А мудрые, — которые понимают то, что они знают. М.Задорнов.
Не стоит извиняться за то, что у вас есть убеждения. Их мало у кого осталось в этом городе... Штабс-капитан Овечкин. "Новые приключения неуловимых" (1968)
Сообщение отредактировал фокс - Среда, 28.08.2024, 18:38 |
| |
|
|
| Алекс | Дата: Среда, 28.08.2024, 18:49 | Сообщение # 195 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 1212
Репутация: 1693
Награды: 4
Статус: Offline
| Цитата фокс ( ) Размер на чертеже "Гамбурга" 1:75,
На каком чертеже? Пруф в студию
"Кто не пробует - у того не получается"
|
| |
|
|
