|
ФРЕГАТ "WAPPEN VON HAMBURG" МАСШТАБ 1:100
|
|
| belik | Дата: Пятница, 06.09.2024, 08:17 | Сообщение # 511 |
Группа: Мастера
Сообщений: 3021
Репутация: 562
Награды: 2
Статус: Offline
| фокс, а про пересчет размеров и масштабов я так и не дождался ответа.
Ты зачем 2 в 50-м делил на 100?
Тот, что в центре, это я.
Мы не ищем лёгких путей.
Да пребудет с Вами СИЛА.
Отец Героин. Нас уже немного больше.
https://only-paper.ru/forum/70-6765-1
|
| |
|
|
| фокс | Дата: Пятница, 06.09.2024, 11:02 | Сообщение # 512 |
Группа: Опытные
Сообщений: 1249
Репутация: 406
Награды: 0
Статус: Offline
| belik, Я много тут ответов не дождался включая размера борта. . Возвращаемся к книжке на второй странице опуса.причём же здесь
Амелия? Под номером 5 в книжке 
Ау!ну куда вы все подевались то? Ау эксперты?! Отвечать то будем?
2 делил на 100? Так этаж, в сотку переводил от полученного размера предыдущего масштаба. Размер на чертеже же не изменился,как был 100,,так и остался.прикинь а у меня на чертеже фактически 2,после уменьшения в 50 раз. пусть будет в сантиметрах.
Ну чё там с бортом то?да чёрт с ним с бортом. Какой фактический размер на чертеже от 100 см в 1:50 и 1:100? Верно,где то около того. так какой будет 1:1?
Терпите пацаки,осталось совсем чуть чуть.глюки уже начались в ветке,вы же этого добиваетесь? Ни чего,начнём с дубля два. "Ворона" то же не с первого топика построить удалось.
Есть ученые люди, а есть – мудрые. Ученые – это те, которые много знают. А мудрые, — которые понимают то, что они знают. М.Задорнов.
Не стоит извиняться за то, что у вас есть убеждения. Их мало у кого осталось в этом городе... Штабс-капитан Овечкин. "Новые приключения неуловимых" (1968)
Сообщение отредактировал фокс - Пятница, 06.09.2024, 11:42 |
| |
|
|
| фокс | Дата: Пятница, 06.09.2024, 11:55 | Сообщение # 513 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 1249
Репутация: 406
Награды: 0
Статус: Offline
| belik, если ты говоришь,что 1:75 с фактическим размером 533мм это и есть 1:1, какой же размер мы получим приведя 1:1 в 1:100?
Есть ученые люди, а есть – мудрые. Ученые – это те, которые много знают. А мудрые, — которые понимают то, что они знают. М.Задорнов.
Не стоит извиняться за то, что у вас есть убеждения. Их мало у кого осталось в этом городе... Штабс-капитан Овечкин. "Новые приключения неуловимых" (1968)
|
| |
|
|
| belik | Дата: Пятница, 06.09.2024, 15:44 | Сообщение # 514 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 3021
Репутация: 562
Награды: 2
Статус: Offline
| Цитата фокс (  ) Ну чё там с бортом то?да чёрт с ним с бортом. Какой фактический размер на чертеже от 100 см в 1:50 и 1:100? Верно,где то около того. так какой будет 1:1?
Максим, давай так.
1. По борту, дай чертеж (картинку), если на ней будет масштабная линейка хорошо и укажи конкретно какой размер тебе нужно расчитать. Я дам свой ответ. И мы его обсудим.
2. Если 2 мм. это размер в 50-м масштабе от 100 мм. Так?
Если эти 2 мм. разделить на 100 то получим 0.02 мм.
это 500-тый масштаб от исходных 100 мм.
3. От 100 см оригинала на чертеже в 50-м масштабе фактический размер будет 2 см, в 100-м масштабе фактический размер на чертеже будет 1 см. Это очень не сложно.
Тот, что в центре, это я.
Мы не ищем лёгких путей.
Да пребудет с Вами СИЛА.
Отец Героин. Нас уже немного больше.
https://only-paper.ru/forum/70-6765-1
|
| |
|
|
| фокс | Дата: Пятница, 06.09.2024, 19:43 | Сообщение # 515 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 1249
Репутация: 406
Награды: 0
Статус: Offline
| belik, скажите пожалуйста,почему фактический размер на Гамбурге,между штевнями, равен 415 мм. И почему у "орла" на фото, здесь представленных, получилось 25 м. По всей длине? Если диалог будет в нормальном ключе,готов общаться адекватно.
И третий вопрос,почему мерим размер 40 по скорлупе?между штевнями это не там. Заранее благодарен.
И последнее, 34,85 пресловутые? Это? По вашему мнению.
Есть ученые люди, а есть – мудрые. Ученые – это те, которые много знают. А мудрые, — которые понимают то, что они знают. М.Задорнов.
Не стоит извиняться за то, что у вас есть убеждения. Их мало у кого осталось в этом городе... Штабс-капитан Овечкин. "Новые приключения неуловимых" (1968)
Сообщение отредактировал фокс - Пятница, 06.09.2024, 19:49 |
| |
|
|
| belik | Дата: Пятница, 06.09.2024, 20:47 | Сообщение # 516 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 3021
Репутация: 562
Награды: 2
Статус: Offline
| Максим, я сейчас тебе одну умную вещь скажу только, ты, не обижайся.
У еврея спрашивают:
- Почему вы, евреи, всегда отвечаете вопросом на вопрос?
- И кто вам это сказал? :D
Вот и ты вместо ответов и на поставленные вопросы, задаёшь встречные вопросы не касающиеся того какие вопросы заданы тебе.
Я попросил дать рисунок с указанием детали размер которой нужно расчитать, в частности высоту борта. В ответ начинается опять хождение вокруг длин корпуса взятых из разных источников, при этом методик расчета множество. Начиная с того, что в разных источниках берутся разные контрольные точки измерения и заканчивая тем, что сам корабль строился в футовой системе измерения (метрическая система была ПРЕДЛОЖЕНА только в 1791 году, но даже еще не принята.
Длина фута в различных системах разная (гамбургский фут, Амстердамский фут, Ротердамский фут есть еще и Английский фут.) это привело к тому, что разница в длине ОДНОГО И ТОГО-ЖЕ корабля при перераасчете из футов в метры составляет до 4,5 метров.
Взависимости от того кто какую длину фута брал для пересчета.
Обрати внимание на размерности "Гамбурга II" на той же страничке источника где Амелия на 5-той строчке. Длина от 40.2 м. до 44,56 м.
Так высоту какого борта на каком чертеже нужно расчитать в реальном размере?
Дай чертеж (картинку).
Тот, что в центре, это я.
Мы не ищем лёгких путей.
Да пребудет с Вами СИЛА.
Отец Героин. Нас уже немного больше.
https://only-paper.ru/forum/70-6765-1
Сообщение отредактировал belik - Пятница, 06.09.2024, 20:51 |
| |
|
|
| фокс | Дата: Пятница, 06.09.2024, 21:31 | Сообщение # 517 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 1249
Репутация: 406
Награды: 0
Статус: Offline
| belik, вот опять евреи . они здесь при чём? я тэбе конкретно спросил и опять не получил ответа. попробую свою интерпретацию. начнём с того, что "гамбургов" было четыре, есть такая информация. сколько в книжке? четыре! и пятая "Амелия". так сначала были два "гамбурга" соответственно первый и второй. потом появилась вторая пара с теми же названиями. и да же в нынешнее время есть с таким же названием корабль. так вот,на мой взгляд первый указанный размер и принадлежит именно первому, размеры которого, собственно и указан на титульном листе БМ. причём здесь футы?локти, сажени? когда имеются размеры в метрах? ширина меж тем указана 9 метров во всех первых вариантах, на БМ 10??? и этот косяк почему то приписывается мне. 
касаемо масштаба. 1:1 переведён в 1:75 и приведён к 1:100 . какой же масштаб должен быть указан на титульном листе исходя из ваших расчётов? вы же получили 1:500.
Есть ученые люди, а есть – мудрые. Ученые – это те, которые много знают. А мудрые, — которые понимают то, что они знают. М.Задорнов.
Не стоит извиняться за то, что у вас есть убеждения. Их мало у кого осталось в этом городе... Штабс-капитан Овечкин. "Новые приключения неуловимых" (1968)
Сообщение отредактировал фокс - Пятница, 06.09.2024, 21:33 |
| |
|
|
| belik | Дата: Пятница, 06.09.2024, 23:21 | Сообщение # 518 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 3021
Репутация: 562
Награды: 2
Статус: Offline
| Цитата фокс ( ) касаемо масштаба. 1:1 переведён в 1:75 и приведён к 1:100 . какой же масштаб должен быть указан на титульном листе исходя из ваших расчётов? вы же получили 1:500.
Максим, ты врешь.
Я ни где при переводе мастштаба 1:75 в 1:100 не получил 1:500
Повторяю если размер в 50-м (в нашем примере 2 мм. это 1/50 от 100 мм.) разделим на 100 то получим 0.02 мм. Это размер в 500-м от исходных 100 мм. Потому как 100:500=0.02 мм.
И даже я ошибся это 1:5000.
По поводу размерностей корабля.
Я попросил дать картинку с указанием того борта размер которого нужно рассчитать. Ты преревел разговор на длину, говоря, что 34,85 "истина последней инстанции", не предоставив то о чем я просил. Хорошо. Я тебе на примере документа объяснил почему длины в реконструкциях одного и тогоже корабля разные причем разница достигает 10 %. Ты тут же говоришь "да причем тут длина, хрен на неё, есть же ширина". Причем и разница в ширине ОДНОГО И ТОГОЖЕ корабля достигает 1,5 метров.
Повторяю корабль первый построен в1669 году. с использованием футовой системы измерений, метричеспой тогда просто небыло. Метрическая система была принята во Франции в 1795 году. Какой фут из указаных 4-рех исспользовал Хоккель чтобы получить 34,85 м. не указано ни где. Повторяю разница достигает 4,5 метров.
Да Гамбург II по описаниям был крупнее первого. По разным расчетам его длина была от 40 до 44,5 метров.
Раз Гамбург первый был мельче почему ты не допускаешь что его длина была от 35 до 39,5 метров, а ширина от 9 до 10,5 метров?
Где картинка с указанием борта высоту которого нужно рассчитать?
Тот, что в центре, это я.
Мы не ищем лёгких путей.
Да пребудет с Вами СИЛА.
Отец Героин. Нас уже немного больше.
https://only-paper.ru/forum/70-6765-1
|
| |
|
|
| belik | Дата: Пятница, 06.09.2024, 23:27 | Сообщение # 519 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 3021
Репутация: 562
Награды: 2
Статус: Offline
| Про ширину. Какова ширина модели БМ? Прошу конкретного ответа:
Ширина модели БМ наибольшему. шпангоуту - .....мм.
И больше ничего пожалуйста.
Тот, что в центре, это я.
Мы не ищем лёгких путей.
Да пребудет с Вами СИЛА.
Отец Героин. Нас уже немного больше.
https://only-paper.ru/forum/70-6765-1
|
| |
|
|
| фокс | Дата: Суббота, 07.09.2024, 01:04 | Сообщение # 520 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 1249
Репутация: 406
Награды: 0
Статус: Offline
| belik, слишком много запросов,сервер плохо справляется с дедос атаками.
Мы ещё с масштабами длины не закончили.
И так. Фактический размер модели 533мм в масштабе 1:75,верно? 533=40м.,верно? Это размер на чертеже в масштабе 1:75,верно? Чтобы получить размер 1:1 я должен умножить размер на чертеже на 75,верно? Умножаем 40000•75, и приводим к 1:100 ,то есть к размеру на чертеже, получаем искомый результат равный 30000. верно? ну или 1 в прошлом примере.
И,таки,да,тыкать линейкой на мониторе или на бумаге,существенной разницы нет.
А всё потому,что в программе вы меняете растровое изображение,а не масштаб.
Есть ученые люди, а есть – мудрые. Ученые – это те, которые много знают. А мудрые, — которые понимают то, что они знают. М.Задорнов.
Не стоит извиняться за то, что у вас есть убеждения. Их мало у кого осталось в этом городе... Штабс-капитан Овечкин. "Новые приключения неуловимых" (1968)
Сообщение отредактировал фокс - Суббота, 07.09.2024, 01:19 |
| |
|
|
| Сергей190 | Дата: Суббота, 07.09.2024, 01:45 | Сообщение # 521 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Репутация: 2
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата фокс ( ) И так. Фактический размер модели 533мм в масштабе 1:75,верно? 533=40м.,верно? Это размер на чертеже в масштабе 1:75,верно? Чтобы получить размер 1:1 я должен умножить размер на чертеже на 75,верно? Умножаем 40000•75, и приводим к 1:100 ,то есть к размеру на чертеже, получаем искомый результат равный 30000.
А зачем вы 40000мм умножаете на 75?
|
| |
|
|
| belik | Дата: Суббота, 07.09.2024, 01:49 | Сообщение # 522 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 3021
Репутация: 562
Награды: 2
Статус: Offline
| Цитата фокс ( ) Фактический размер модели 533мм в масштабе 1:75,верно?
Верно.
Цитата фокс ( ) 533=40м.,верно?
Верно. Это значит что модель длиной 533 мм. воспроизводит в 75-м масштабе корабль длиной 40 м.
Цитата фокс ( ) Это размер на чертеже в масштабе 1:75,верно?
Если ты имеешь в виду 533 мм. то верно.
Цитата фокс ( ) Чтобы получить размер 1:1 я должен умножить размер на чертеже на 75,верно?
Верно.
Цитата фокс ( ) Умножаем 40000•75,
А вот тут не верно.
Умножать нужно размер чертежа 533 мм. на 75.
Умножая 40000 на 75 ты получаешь размер корабля в масштабе 75:1
Ведь 40000 это 40 м.
Чтобы получить масштаб 1:100
Нужно 533х75 это если мы точно знаем что чертеж в 75-м масштабе
Получим 40000 или 40 м. это и реальный размер корабля т.е. масштаб 1:1.
Вот теперь, зная размер в масштабе 1:1 можно узнать размер чертежа (модели) в любом нужном нам масштабе хоть 1:100, хоть 1:33
Нужно размер 1:1 (мы вычислили что это 40000) разделить на делитель масштаба.
40000 в 1:100 равно 40000:100=400
40000 в 1:33 равно 40000:33= 1212
40000 в 1:75 равно 40000:75 = 533
Вот так это делается.
Тот, что в центре, это я.
Мы не ищем лёгких путей.
Да пребудет с Вами СИЛА.
Отец Героин. Нас уже немного больше.
https://only-paper.ru/forum/70-6765-1
|
| |
|
|
| фокс | Дата: Суббота, 07.09.2024, 02:07 | Сообщение # 523 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 1249
Репутация: 406
Награды: 0
Статус: Offline
| Сергей190, потому ,что этот размер принадлежит линейке которая в свою очередь находится под действием масштаба 1:75. Точно так же как и любой размер. Или 533 не равно 40? То есть, при переводе в другой масштаб пересчитываются все значения.например,борт. ,равен 2см и соответствует на линейке 2 метрам в 75 ом масштабе. Переведите в 100.,получите всего лишь 1500 мм. Потому что 40000 мм принадлежат 75 ому масштабу. Сложно,понимаю.
Есть ученые люди, а есть – мудрые. Ученые – это те, которые много знают. А мудрые, — которые понимают то, что они знают. М.Задорнов.
Не стоит извиняться за то, что у вас есть убеждения. Их мало у кого осталось в этом городе... Штабс-капитан Овечкин. "Новые приключения неуловимых" (1968)
Сообщение отредактировал фокс - Суббота, 07.09.2024, 02:11 |
| |
|
|
| фокс | Дата: Суббота, 07.09.2024, 02:15 | Сообщение # 524 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 1249
Репутация: 406
Награды: 0
Статус: Offline
| belik, с 533=40000? Или нет? Это не масштаб корабля а размер линейки для 75 го размера то есть линейный размер который действует только для чертежа в данном масштабе. А зачем вы крутить по кругу значения одного и того же масштаба?естественно они друг друга по кругу таскают,только вот вы не меняете масштаба при своих вычислениях.так же как с картинкой не мониторе.больше,меньше,а масштаб тот же.
Есть ученые люди, а есть – мудрые. Ученые – это те, которые много знают. А мудрые, — которые понимают то, что они знают. М.Задорнов.
Не стоит извиняться за то, что у вас есть убеждения. Их мало у кого осталось в этом городе... Штабс-капитан Овечкин. "Новые приключения неуловимых" (1968)
Сообщение отредактировал фокс - Суббота, 07.09.2024, 02:22 |
| |
|
|
| Сергей190 | Дата: Суббота, 07.09.2024, 02:20 | Сообщение # 525 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Репутация: 2
Награды: 0
Статус: Offline
| 2 метра в 75м масштабе это 2,6 см. А 2 метра в 100м это 2см.
Цитата фокс ( ) Сложно,понимаю.
Судя по всему, для вас это действительно сложно
|
| |
|
|
