|
Фрегат «Wappen von Hamburg» масштаб 1:100
|
|
| belik | Дата: Среда, 25.09.2024, 04:28 | Сообщение # 916 |
Группа: Мастера
Сообщений: 2897
Репутация: 562
Награды: 2
Статус: Offline
| Цитата фокс (  ) а мы про фрегаты вроде бы говорим,нет?
Согласен но.
Цитата фокс ( ) А если взглянуть на "Полтава",то ваши расчёты гроша ломаного не стоят. 34.6 по килю,водоизмещение 1100-1200ти. Вот как то так вот получается.при том что "Полтава" линейный корабль.а по палубе,ну как раз те самые 40м,при чём по верхней!ни чего не напоминает?
Про Полтаву ты начал.
Ведь все легко проверяется.
"По своим размерам Полтава был четырехразрядным линейным кораблем: длина его палубы составляла 130 футов 8 дюймов (39,83 м), ширина без обшивки составляла 38 футов 4+1⁄2 дюйма (11,697 м), а глубина трюма составляла 15 футов 2+1⁄2 дюйма (4,636 м).[1][11] Корабль выглядел намного больше со всеми своими выступами и обшивкой.[12] Водоизмещение "Полтавы " неизвестно и оценивается в 1100-1200 тонн.[12]"
Там еще в описании говорится что длина по гундеку, а это первая палуба от КВЛ.
Простой расчет.
40х12х4,6х0,47=1038 тонн.
Не так уж далеко от оценочных.
Тот, что в центре, это я.
Мы не ищем лёгких путей.
Да пребудет с Вами СИЛА.
Отец Героин. Нас уже немного больше.
https://only-paper.ru/forum/70-6765-1
|
| |
|
|
| фокс | Дата: Среда, 25.09.2024, 04:32 | Сообщение # 917 |
Группа: Опытные
Сообщений: 1334
Репутация: 402
Награды: 0
Статус: Offline
| belik, не,Евгений,там чётко написано,"по верхней палубе".не надо передёргивать.  и да же если допустить,что это и есть третьесортный линейный корабль,то где плоское днище? Он ведь то же Голландцем построен. Не так далеко, конечно,на целый "штандарт". Скрин сделать,о палубе?
Есть ученые люди, а есть – мудрые. Ученые – это те, которые много знают. А мудрые, — которые понимают то, что они знают. М.Задорнов.
Не стоит извиняться за то, что у вас есть убеждения. Их мало у кого осталось в этом городе... Штабс-капитан Овечкин. "Новые приключения неуловимых" (1968)
Сообщение отредактировал фокс - Среда, 25.09.2024, 04:39 |
| |
|
|
| belik | Дата: Среда, 25.09.2024, 04:36 | Сообщение # 918 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 2897
Репутация: 562
Награды: 2
Статус: Offline
| Цитата фокс ( ) не,Евгений,там чётко написано,"по верхней палубе".не надо передёргивать.
А как же это.
Тот, что в центре, это я.
Мы не ищем лёгких путей.
Да пребудет с Вами СИЛА.
Отец Героин. Нас уже немного больше.
https://only-paper.ru/forum/70-6765-1
|
| |
|
|
| фокс | Дата: Среда, 25.09.2024, 04:42 | Сообщение # 919 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 1334
Репутация: 402
Награды: 0
Статус: Offline
|  в буржуйском сегменте искать не стоит. Тык
Можно ещё тыкнуть,там где 34.6,это между штевнями.определились где это?
Есть ученые люди, а есть – мудрые. Ученые – это те, которые много знают. А мудрые, — которые понимают то, что они знают. М.Задорнов.
Не стоит извиняться за то, что у вас есть убеждения. Их мало у кого осталось в этом городе... Штабс-капитан Овечкин. "Новые приключения неуловимых" (1968)
Сообщение отредактировал фокс - Среда, 25.09.2024, 04:53 |
| |
|
|
| belik | Дата: Среда, 25.09.2024, 05:29 | Сообщение # 920 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 2897
Репутация: 562
Награды: 2
Статус: Offline
| Цитата фокс ( ) в буржуйском сегменте искать не стоит.
Точно.
Заходим Сюда официальный сайт корабля.
И читаем.
Общие характеристики «Полтавы»
Согласно книге Ф.Ф. Веселаго «Список русских военных судов с 1668 по 1860 год» длина корабля «Полтава» по гондеку равнялась 130 английским футам 8 дюймам (39,82 м), ширина по набору корпуса без учёта обшивки равнялась 38 футам 4 ½ дюймам (11,69 м), глубина трюма (интрюма) – 15 футам 2 ½ дюймам (4,6 м). Длина корабля между штевнями составляла 34,6 м. Свесы и наделки, а также обшивка корпуса при измерении размерений корабельного корпуса не учитывались, поэтому реальные размеры корабля были намного более внушительными. Точное значение водоизмещения «Полтавы» не известно, но по различным оценкам оно составляло от 1100 до 1200 тонн. Обводы корабельного корпуса были немного острее, чем у кораблей-предшественников («Риги», «Выборга», «Пернова» и др.), построенных на Олонецкой, Новоладожской и Сясьской верфях, но тем не менее они оставались достаточно полными. Шпангоуты выше нижнего бархоута имели сильный завал внутрь, тем самым затрудняя абордаж судна противником. Толщина обшивки корпуса составляла приблизительно 5 дюймов (12,7 см).
Тот, что в центре, это я.
Мы не ищем лёгких путей.
Да пребудет с Вами СИЛА.
Отец Героин. Нас уже немного больше.
https://only-paper.ru/forum/70-6765-1
Сообщение отредактировал belik - Среда, 25.09.2024, 05:39 |
| |
|
|
| belik | Дата: Среда, 25.09.2024, 05:36 | Сообщение # 921 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 2897
Репутация: 562
Награды: 2
Статус: Offline
| Максим. Это можно продолжать до бесконечности.
К стати о длине между штевнями здесь она меньше длины по гондеку на 5 метров.
И все таки разные источники дают разные методы измерения длины между штевнями.
Здесь по всей вероятности это расстояние между точками соединения штевней с килем.
Другого объяснения я не вижу.
Тот, что в центре, это я.
Мы не ищем лёгких путей.
Да пребудет с Вами СИЛА.
Отец Героин. Нас уже немного больше.
https://only-paper.ru/forum/70-6765-1
|
| |
|
|
| фокс | Дата: Среда, 25.09.2024, 08:48 | Сообщение # 922 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 1334
Репутация: 402
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата belik ( ) Максим. Это можно продолжать до бесконечности.
Вот и я о том.может пора уже закончить обсуждения того,чего ни кто не видел.художников,писателей и прочих мыслителей пруд пруди. Не сотвори себе кумира,это как раз в данном случае как никогда точно.мы можем тыкать друг друга сколь угодно долго,в любом случае,каждый останется при своём.зато высказали свои взгляды,заметь,что обошлись без серьёзных оскорблений.за исключением сарказма,исключим лишь тех кто всю эту боталию воспринять на полном серьёзе.и вам не хворать, Евгений. 
Есть ученые люди, а есть – мудрые. Ученые – это те, которые много знают. А мудрые, — которые понимают то, что они знают. М.Задорнов.
Не стоит извиняться за то, что у вас есть убеждения. Их мало у кого осталось в этом городе... Штабс-капитан Овечкин. "Новые приключения неуловимых" (1968)
Сообщение отредактировал фокс - Среда, 25.09.2024, 08:53 |
| |
|
|
| фокс | Дата: Среда, 25.09.2024, 09:17 | Сообщение # 923 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 1334
Репутация: 402
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата belik ( ) Здесь по всей вероятности это расстояние между точками соединения штевней с килем.
Это как крайний раз измерял Алекс,только немного ниже.на ватерлинии. при таком раскладе и появляется величина в 40+/- метров. Я же проверил,ненароком. Плюс минус,но лекала то одни,Голландские,наверное.
Есть ученые люди, а есть – мудрые. Ученые – это те, которые много знают. А мудрые, — которые понимают то, что они знают. М.Задорнов.
Не стоит извиняться за то, что у вас есть убеждения. Их мало у кого осталось в этом городе... Штабс-капитан Овечкин. "Новые приключения неуловимых" (1968)
Сообщение отредактировал фокс - Среда, 25.09.2024, 09:22 |
| |
|
|
| Алекс | Дата: Четверг, 26.09.2024, 00:05 | Сообщение # 924 |
Группа: Мастера
Сообщений: 1212
Репутация: 1693
Награды: 4
Статус: Offline
| Цитата фокс ( ) я загоняю в размер конечно "гамбургеров" не существует 1:100 на чертежах.на них же ни один размер не сходится. Ты же даже не знаешь масштаб и от куда этот скан снят и сколько раз
 
"Кто не пробует - у того не получается"
|
| |
|
|
| фокс | Дата: Четверг, 26.09.2024, 00:21 | Сообщение # 925 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 1334
Репутация: 402
Награды: 0
Статус: Offline
| Алекс, уверен,александра.потому что вот это типографская перепечатка,смекаешь? оригинал имеешь? Слейся,чудо. На БМ то же написано 1:100
Есть ученые люди, а есть – мудрые. Ученые – это те, которые много знают. А мудрые, — которые понимают то, что они знают. М.Задорнов.
Не стоит извиняться за то, что у вас есть убеждения. Их мало у кого осталось в этом городе... Штабс-капитан Овечкин. "Новые приключения неуловимых" (1968)
Сообщение отредактировал фокс - Четверг, 26.09.2024, 00:23 |
| |
|
|
| Алекс | Дата: Четверг, 26.09.2024, 03:44 | Сообщение # 926 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 1212
Репутация: 1693
Награды: 4
Статус: Offline
| Ну что ж, судя по данному высеру
ты хочешь продолжать общение в качестве не совсем мужика... я ведь правильно понял?
дело твое, ты сам это избрал, я несколько раз пытался начинать с тобой общение в нормальном ключе, но показательный факт, стоит выложить что то, что рушит озвученную тобой картину мира, ты моментально скатываешься в оскорбительную манеру общения, классическая гопота, хотя они вроде как то не любят таких как ты...
Цитата фокс ( ) потому что вот это типографская перепечатка,смекаешь?
в твоем конкретном случае совершенно ничего не доказывает
потому как твое единственное подтверждение твоей теории
противоречит правилам измерений самого автора размеров к которым ты тут якобы стремишься
ты балабол только потому, что даже не в состоянии следовать своим же установкам о том, что вгоняешь модель в исторические размеры, ты не делаешь этого даже в тех реалиях, в которые сам и поверил, бог с ним, длина по КВЛ, окей, осадка 4,5 - зачем что то исправлять, просто перерисую ватерлинию на 5 мм ниже, и так сойдет, ширина 8,9м, а у исходника 10+, да и ладно куда там.... за то обводы не такие, это не модель, а ты не моделист, убогое подобие, делает не менее убогое подобие
из всей кучи ахинеи которой ты тут в теме понаписал, единственное в чем ты самую капельку оказался прав, это в ошибочном масштабе указанным на обложке БМ, но и там ты попал в молоко
я почему то уверен что если вот вдруг, все просто начнут игнорить данную тему, она в итоге придет к мусорному баку примерно тогда, когда у тебя придет понимание того, что твое никчемное кромсание будет выглядеть как детский рисунок перерисованный со старинной гравюры, собственно как когда то ушел и памятный цветок, ты конечно будешь периодически пытаться устроить срачи в других темах, как "гениальный" масштабатор, но все уже запомнили что ты тут понаписывал....
Пост скриптум.
Ах, да, чуть не забыл, если судить по типографской перепечатке чертежа Хоккеля в масштабе 1/100, а мы помним что по твоим же словам, сказанным тобой здесь не однократно
то есть как ты их не распечатывай, а исходник все равно в 100ом, твои же слова...
короче, по правилам измерения Хоккеля,
размеры корабля "Герб Гамбурга I" исходя из размеров на чертеже Р. Хоккеля от 1938 г. в м1/100 равны (плюс минус десятые на погрешности сканирования и масштабирования)
длина по внешним краям штевней - 40.3 метра (не 39,98 конечно, но это и не Куингер, что бы они тут были)
ширина по миделю с обшивкой - 9,9 метра
осадка на миделе - 4,8 метра
так, от нечего делать, потому что могу
длина наибольшая (с декором) по корпусу - (48,8 метра) 46,9 метра
длина по ватерлинии наибольшая - 41,8 метра, по штевням 39,7 метра
длина киля от заднего среза до примыкания форштевня 34,8 метра
первая батарейная палуба длина (именно палуба) 38,2 метра, расстояния по центрам портов - 3,5 метра
высота между первой и второй палубами по настилу - 1,8 метра
до бимсов 1,55-1,65 метра
возвышение первой палубы над КВЛ 0,78 м
минимально возвышение нижнего среза орудийных портов от квл - 1,2 метра
мне прям в кайф было раскапывать инфу по Хоккелю, каждая новая находка давала кучу новой информации, конечно самой интересной находкой стали сканы чертежей из немецкого издания, по сравнению с нашей перепечаткой более тонкие линии, выше четкость и разрешение, хотя я до последнего был уверен в том что немецкий исходник будет вписываться в размерности (34,85*4,5*8,9), даже интересно что двигало Хоккелем рисовать чертежи именно так... возможно и с этим удасца разобраться
и еще момент, наложение сканов нашей перепечатки показало что машина на которой печатали, выводила печать слегка не равномерно и возможно с перетяжкой, хоть и не слишком ощутимо....
итог с масштабом БМ, относительно чертежей Р. Хоккеля, которые в купе с чертежами КИТа от Корел скорее всего явились основой для разработки модели, равен 1/96 по наибольшей длине (транец - носовая оконечность), включая подставку под лапы льва которая составляет единое целое с волнорезом на теории Хоккеля, но отделена от диаметральной плоскости у модели, да и по другим основным размерностям тоже совпадают, с условностями сканов конечно же
но, это все не для Фокса, ему это не нужно, у него его ЭГО хватит для придумывания любого размера и сказки под него, просто принимайте на веру все его сказки и он будет счастлив)))
ту фокс - можешь сколько угодно исходить на неприятные субстанции в любой форме, это не изменит того, что твои размерности на "модели" не подкреплены ни единым фактом кроме высосанных тобой из пальца (из пальца ли), даже когда ты притягиваешь их за уши, они все равно тебя рвут в клочья, потому как вступают в противоречие с твоими же доказательствами, сколько не ссылайся на кривые сканы, кривую печать и прочее
Цитата фокс ( ) потому что вот это типографская перепечатка,смекаешь?
но даже твой ворон противоречит этим утверждениям, ты его собирал кривыми рученками, из правленых изначально кривых сканов, напечатанных на абы каком ушатанном принтере в каком то там полиграфическом центре фотоателье, и все равно, худо бедно кораблик получился, но стоило тебе своими рученками и бестолковкой взяться вносить ощутимые изменения в готовое, так сразу пошло непойми что, и ничего, ни какое твое хорохоренье этого не изменит, если ты своими рученками узлы научился вязать, но работать с бумагой так и не научился и не пытаешься даже слушать кого либо, ты так и останешься криворуким, первый кораблик уже сгнил на мусорном полигоне, второй ожидает таже участь, хотя давай, мне на зло доделай, мне даже интересно что из этого выйдет, самое смешное, что при любом раскладе я опять останусь прав, что ты выкинешь, поняв что бред выходит (и я это говорил в самом начале), что ты доделаешь и мы увидим что бред вышел (это я говорю сейчас), может даже красиво выйдет - мачты, паруса, такелаж, они то облагородят, но герба не будет, будет бочка отдаленно на него похожая, потому что чертежи Р. Хоккеля это законченный продукт с внятными пропорциями, а ты его укоротил на 1/8 больше ничего не поменяв как истинный малолетний дебил... а я тебе в начале писал, если изменять, то пропорционально, а это смысла не имеет, проще озвучить другой масштаб и просто вылизывать обводы до нужной конфигурации и своих представлений....
а так ничего, весело в целом, особенно смешно было наблюдать как ты свои же более ранние доводы превращал в ничто стоило их слегка обернуть против тебя, еще смешнее было наблюдать твои корчи тролля, жалкие потуги, ну а твои перлы с попытками вывести из себя, такие жалкие... в голубые дали.... про голубые ели.... все еще влажно мечтаешь о недосягаемом, мозоли небось натер масштабируя, как там, сфинктер нормально держит, стул устойчивый.... хотя тебя стоило бы в перманент отправить за пропаганду экстремизма... но на форуме веселья меньше станет... смекаешь?
кстати, кто нибудь посчитал сколько раз фокс закрывал тему... куда ни кинь, всюду клин... ничего нормально сделать не может, даже тему закрыть...
Уважаемые админы, главное не сносите тему, она останется полезной на годы, сюда экскурсии водить нужно
"Кто не пробует - у того не получается"
|
| |
|
|
| фокс | Дата: Четверг, 26.09.2024, 06:06 | Сообщение # 927 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 1334
Репутация: 402
Награды: 0
Статус: Offline
| Алекс, ути,манинькай. кто сказал тебе,что с тобой желают общаться? Всё излил по десятому кругу?свободен.  видишь без твоих портянок нашли 34,85. А ты продолжай пристраивать 39,98. Когда нарисуешь,покажешь,ты ещё по диагонали не рисовал. Книжонки эти можешь в сарай снести,там им самое место.вместе с журнальчики с портянкой.
Есть ученые люди, а есть – мудрые. Ученые – это те, которые много знают. А мудрые, — которые понимают то, что они знают. М.Задорнов.
Не стоит извиняться за то, что у вас есть убеждения. Их мало у кого осталось в этом городе... Штабс-капитан Овечкин. "Новые приключения неуловимых" (1968)
Сообщение отредактировал фокс - Четверг, 26.09.2024, 06:12 |
| |
|
|
| Алекс | Дата: Четверг, 26.09.2024, 07:07 | Сообщение # 928 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 1212
Репутация: 1693
Награды: 4
Статус: Offline
| Цитата фокс ( ) видишь без твоих портянок нашли 34,85
так че ты там тулишь как доказательство такое? фраза - размер между фок и грот-мачтой шикарна, опять линейкой по монитору замерял
 
те самые которые нужно в сарай снести
Цитата фокс ( ) Книжонки эти можешь в сарай снести,там им самое место.вместе с журнальчики с портянкой.
во, это вообще так прелестно, можно озаглавить - смотрите как похоже, как ты в сарае то примеряться потом будешь, много бегать придется
"Кто не пробует - у того не получается"
|
| |
|
|
| фокс | Дата: Четверг, 26.09.2024, 16:27 | Сообщение # 929 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 1334
Репутация: 402
Награды: 0
Статус: Offline
|   Алекс, обижаться на таких как ты грех. ты библию свою вот сюда предъяви. адресок дать?   чертёж это чё не похоже? сообщение 690, коротко и ясно,для истеричек.
Есть ученые люди, а есть – мудрые. Ученые – это те, которые много знают. А мудрые, — которые понимают то, что они знают. М.Задорнов.
Не стоит извиняться за то, что у вас есть убеждения. Их мало у кого осталось в этом городе... Штабс-капитан Овечкин. "Новые приключения неуловимых" (1968)
Сообщение отредактировал фокс - Четверг, 26.09.2024, 17:51 |
| |
|
|
| Алекс | Дата: Четверг, 26.09.2024, 17:53 | Сообщение # 930 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 1212
Репутация: 1693
Награды: 4
Статус: Offline
| Ахах фокс, ты начиная с 10й страницы, на протяжении 50 страниц тут доказывал что с масштабом ничего случится не может, что ты с чертежом не делай, если масштаб 1/75, то он таким и останется, я даже пруфы приводить не буду, их слишком много, одного скрина из лички более чем достаточно парой сообщений выше ....
50 страниц воплей, оскорблений, выставления оппонентов идиотами не умеющими считать
И вот, внезапно чертежу оказывается страшно если его просто перепечатют с исходника и опубликуют в виде печатного издания, он сразу потеряет все свои размерности и станет неправильным
Так легко проституткой не становилась еще ни одна девствиница которая клялась до свадьбы ни ни....
"Кто не пробует - у того не получается"
|
| |
|
|
