| 
				
				Mirage-IIIC
				 | 
 | 
 | zxigor | Дата: Воскресенье, 04.01.2015, 22:12 | Сообщение # 316 |  
 
  
 
 
 Группа: Модератор форума 
 Сообщений: 2068 
 Репутация:  202 
 
 Награды:  0 
 Статус: Offline 
  
  | про плавное гнутьё картона, и не только металлизированного.   мысль такая - между двух валиков\валов несколько раз туда\сюда прокатать. так загибал композитные панели на работе   .   можно обойтись одним валиком - по коврику(можно от олфы(не реклама)) катаешь с изнанки. в качестве валика можно использовать любой цилиндрический предмет подходящей длины\диаметра. подходимость определять "на глаз\результат".   а про "мочить водой" - тады наматывать на болван, который нужно ещё сделать, и фиксировать. иначе можно получить непредсказуемый эффект. а с "меловкой" вообще не получится ..   Victor68, слежу за вашим "миражом". удачи, точных чертежей и сходимости...
 
 
  делай с нами, делай как мы, делай лучше нас.   от аватарки не откажусь ...   обложки журналов можно посмотреть тут
 
 
 Сообщение отредактировал zxigor - Воскресенье, 04.01.2015, 22:23  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   | 
 | Victor68 | Дата: Вторник, 06.01.2015, 18:44 | Сообщение # 317 |  
 
  
 
 
 Группа: Опытные 
 Сообщений: 1890 
 Репутация:  284 
 
 Награды:  0 
 Статус: Offline 
  
  | Цитата filindr (  )  Моё мнение - для одной модели можно и повыделываться, как тут.   А для разработки и выпуска в массы - всё это фигня, никто это не напечатает, даже если "нестабильность диаметров" будет побеждена.     Так ведь для издательских целей этот металлизированный картон я и не планировал. Я его использую только для своего личного пользования, т.к. серебрянкой принтеры пока еще не печатают, а получить привлекательный итоговый результат очень уж заманчиво   . Кроме того, по такой собранной модели лучше будет видно, как бы она выглядела из типографской "серебрянки на меловке".   -----------------------------------   P.S. Новогодний праздник - семейный праздник, поэтому моделью занимался совсем мало. Но процесс, тем не менее, на месте не стоит и хоть по "чайной ложке" (по часу) в день все же продвигается.
 
 
 
 
 Сообщение отредактировал Victor68 - Вторник, 13.01.2015, 01:06  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   | 
 | Victor68 | Дата: Вторник, 06.01.2015, 18:58 | Сообщение # 318 |  
 
  
 
 
 Группа: Опытные 
 Сообщений: 1890 
 Репутация:  284 
 
 Награды:  0 
 Статус: Offline 
  
  | Цитата zxigor (  )  Victor68, слежу за вашим "миражом". удачи, точных чертежей и сходимости...      Спасибо!     ------------------   (Пробовал я и через 3 валика прокатывать (2 снизу один возле другого, а 3-ий - сверху между ними). В результате серебристая поверхность получалась все-равно мелкоизломанной. Даже обильное размачивание изнаночной стороны картона не устраняло эту проблему в полной мере.)
 
 
 
 
 Сообщение отредактировал Victor68 - Вторник, 06.01.2015, 19:05  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   | 
 | stanislav83 | Дата: Воскресенье, 11.01.2015, 02:30 | Сообщение # 319 |  
 
  
 
 
 Группа: Разработчики 
 Сообщений: 1192 
 Репутация:  150 
 
 Награды:  0 
 Статус: Offline 
  
  | Тысячу лет небыл на форуме,и что вижу-срач)   Ничто не меняется,а срач вечен... 
   Victor68, модель получается красивая и смотрибельная.   А это главное-потому что такую вещь хочется взять и собрать. 
   Остальным разработчикам наседающим на Виктора в плане раскрытия секретов разворачивания моделей без 3Д редактора и без компьютера ,могу сказать следующее:   Нужны чертежи объекта вдоль и поперек(в судостроении это зовут "теоретический чертеж корпуса")   если это есть-то создать развертку проще простого без всякой техники.   Достаточно иметь картон на который клеят чертеж,ножницы что бы вырезать каркас по шпангоутам и немного саянской фольги.   Ну а потом накладываем на собранный каркас фольгу и проминаем.   По ребрам режем получая развертки циллиндров и прочего.   Развертку из фольги накладываем на бумагу и обводим примитивным карандашом.   Всё!   развертка готова-остается собрать,найти косяки и несходимости и тем же карандашом выправить все это в развертке модели.   В этом нет ничего таинственного и сложного,такое может делать каждый человек без спец навыков. 
   ЗЫ- помимо всего прочего,каждый кто имеет высшее техническое образование ,обучен начертательной геометрии,в которой преподаватели учат разворачивать геометрические фигуры БЕЗ ЗД редактора и компьютера,с использованием примитивного карандаша и линейки.   Меня по крайней мере учили. 
   ЗЗЫ-несомненно за компьютерными 3Д технологиями будущее,и новые разработки в изобилии появляющиеся на форуме это давно доказали.   Но и старые технологии не стоит сбрасывать со счетов и выкидывать как что то ненужное.
 
 
  выпал из моделирования на неопределенный срок.
  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   | 
 | Modeller | Дата: Воскресенье, 11.01.2015, 03:43 | Сообщение # 320 |  
 
  
 
 
 Группа: Разработчики 
 Сообщений: 2330 
 Репутация:  988 
 
 Награды:  1 
 Статус: Offline 
  
  | stanislav83, та фиолетово. Нормальный моделист из этого тайну делать не будет. Из этого и пляшем..... О бывших заслугах по форумАм выше упомянутого умолчим....
 
 
  3DMax   3D фотограмметрия   Формовка листового металла
  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   | 
 | Victor68 | Дата: Понедельник, 12.01.2015, 18:38 | Сообщение # 321 |  
 
  
 
 
 Группа: Опытные 
 Сообщений: 1890 
 Репутация:  284 
 
 Награды:  0 
 Статус: Offline 
  
  | stanislav83, спасибо за разумное отношение   ! 
   Цитата stanislav83 (  )  По ребрам режем получая развертки цилиндров и прочего. Развертку из фольги накладываем на бумагу и обводим примитивным карандашом.   Всё!      Все это хорошо известно. И "Малый моделяж" в эпоху "деревянных счет и механических арифмометров" наверняка как-то так и создавали. Но не нужно забывать, что сходимость выкроек в тех разработках требовала основательного "допиливания" моделистами. Даже я сам еще в 1984г. таким простейшим способом разработал и собрал бумажные модели МиГ-21 и Як-3. По нынешним меркам они были довольно далеки до желаемой копийности, но тем не менее, еще тогда это были свои собственные разработки.   -------------------------   Сейчас же все выкройки Миража-IIIC имеют сходимость, сопоставимую с компьютерными 3D-разработками, и обеспечивают они вполне приемлемую копийность собираемой модели. Методом "простого карандаша" такая задача не решается.
 
 
 
 
 Сообщение отредактировал Victor68 - Понедельник, 12.01.2015, 18:49  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   | 
 | Victor68 | Дата: Понедельник, 12.01.2015, 18:46 | Сообщение # 322 |  
 
  
 
 
 Группа: Опытные 
 Сообщений: 1890 
 Репутация:  284 
 
 Награды:  0 
 Статус: Offline 
  
  | Цитата Modeller (  )  Нормальный моделист из этого тайну делать не будет.     Тайну из чего? Из обворачивания цилиндров бумагой?  
 
 
 
 
 Сообщение отредактировал Victor68 - Понедельник, 12.01.2015, 18:52  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   | 
 | Modeller | Дата: Понедельник, 12.01.2015, 19:53 | Сообщение # 323 |  
 
  
 
 
 Группа: Разработчики 
 Сообщений: 2330 
 Репутация:  988 
 
 Награды:  1 
 Статус: Offline 
  
  | Цитата Victor68 (  )  Тайну из чего? Из обворачивания цилиндров бумагой?   
   Нет, мироздания. 
   Почитай себя "из раннего". (Там было как то... "А то все дошкольники станут сами проектировать модели"... но я этого не допущу, и куча "философа" на эту тему...)
 
 
  3DMax   3D фотограмметрия   Формовка листового металла
  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   | 
 | alexlut | Дата: Понедельник, 12.01.2015, 20:01 | Сообщение # 324 |  
 
  
 Мудрый Мамонт 
 
 Группа: Мастера 
 Сообщений: 4892 
 Репутация:  2888 
 
 Награды:  2 
 Статус: Offline 
  
  | Modeller, плюнь каку      
 
 
  Быстро, качественно и недорого — из этих трех вещей вы можете выбрать любые две.
  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   | 
 | Modeller | Дата: Понедельник, 12.01.2015, 20:11 | Сообщение # 325 |  
 
  
 
 
 Группа: Разработчики 
 Сообщений: 2330 
 Репутация:  988 
 
 Награды:  1 
 Статус: Offline 
  
  | alexlut,      
 
 
  3DMax   3D фотограмметрия   Формовка листового металла
  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   | 
 | Victor68 | Дата: Понедельник, 12.01.2015, 23:55 | Сообщение # 326 |  
 
  
 
 
 Группа: Опытные 
 Сообщений: 1890 
 Репутация:  284 
 
 Награды:  0 
 Статус: Offline 
  
  | ... детский сад  
 
 
  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   | 
 | zxigor | Дата: Вторник, 13.01.2015, 00:14 | Сообщение # 327 |  
 
  
 
 
 Группа: Модератор форума 
 Сообщений: 2068 
 Репутация:  202 
 
 Награды:  0 
 Статус: Offline 
  
  | Victor68, в посте 319 не моя цитата         это цитата от filindr
 
 
  делай с нами, делай как мы, делай лучше нас.   от аватарки не откажусь ...   обложки журналов можно посмотреть тут
 
 
 Сообщение отредактировал zxigor - Вторник, 13.01.2015, 00:16  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   | 
 | Victor68 | Дата: Вторник, 13.01.2015, 01:09 | Сообщение # 328 |  
 
  
 
 
 Группа: Опытные 
 Сообщений: 1890 
 Репутация:  284 
 
 Награды:  0 
 Статус: Offline 
  
  | Цитата zxigor (  )  Victor68, в посте 319 не моя цитата     Точно так. Ошибку исправил   . (Хотя я как-то совсем не уверен, что это я каким-то странным образом не на те клавиши понажимал...   )
 
 
 
 
 Сообщение отредактировал Victor68 - Вторник, 13.01.2015, 01:11  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   | 
 | Victor68 | Дата: Среда, 14.01.2015, 20:17 | Сообщение # 329 |  
 
  
 
 
 Группа: Опытные 
 Сообщений: 1890 
 Репутация:  284 
 
 Награды:  0 
 Статус: Offline 
  
  | Прежнюю последовательность сборки модели чуть изменил. Вместо очередных "трубок" фюзеляжа решил попробовать сделать киль, чтобы быть уверенным, что не только "трубки" можно делать из этого толстого картона, но и киль с крылом из этого картона будут выглядеть достойным образом. 
   На лицевую сторону выкройки киля наклеил "аппликации" с требующимися для разрисовки модели белыми изображениями. "Аппликации" распечатал на тонкой (90 г/м2) бумаге для цветной лазерной печати. 
     
   С внутренней же стороны выкройки острием толстой иглы несколько раз на твердой ровной поверхности продавил линию сгиба, после чего сошкурил наждачкой излишнюю толщину картона. 
     
   Сопутствующей бумажной пыли было, конечно, немало   , но итоговый результат того стоил   . Скленный киль примерил на детали фюзеляжа: 
     
     
   Подвижка в сборке модели совсем незначительная - всего лишь киль, который из обычного журнала делается в течение часа. Но использование толстого серебристого картона удлинила процесс его создания реально до "хороших" 10 часов   . 
   Дальше снова продолжу заниматься "трубками" фюзеляжа. Нужно попробовать разобраться, можно ли как-то минимизировать "нестабильность" диаметров трубок, которая возникает из-за чрезмерной толщины используемого картона...
  
 
 
 
 Сообщение отредактировал Victor68 - Среда, 14.01.2015, 20:27  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   | 
 | M_I_X_E_Y | Дата: Среда, 14.01.2015, 22:38 | Сообщение # 330 |  
 
  
 
 
 Группа: Мастера 
 Сообщений: 451 
 Репутация:  568 
 
 Награды:  1 
 Статус: Offline 
  
  | Цитата Victor68 (  )  Дальше нужно еще некоторые элементы этой модели подработать и подорисовывать. Предполагается правка зализов на конце крыла, дорисовка интерьера кабины, сопла двигателя и ниш шасси. Кроме того, модель планирую оснастить хвостовым подвесным топливным баком, ракетой под фюзеляжем и парой комбинированных контейнеров топлива и НАР. Кресло пилота в этой модели - временнное. Я его спроектировал на компьютере буквально за полчаса всего лишь для того, чтобы в конкурсной модели кабина не была вообще пустой. Естественно будут и стойки шасси (в простом варианте) с колесами. Вобщем, работы по модели еще немало...   
   Есть-ли подвижки в этом направлении? Очень хотелось бы посмотреть на модель в полной комплектации. Каковы перспективы издания?
 
 
  МиГ-3 ЛаГГ-3 И-1 И-16 тип 10 Fury SPAD VII   В цеху: Ту-128М
  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   |