|
Фрегат «Wappen von Hamburg» масштаб 1:100
|
|
| belik | Дата: Суббота, 31.08.2024, 05:04 | Сообщение # 316 |
Группа: Мастера
Сообщений: 2897
Репутация: 562
Награды: 2
Статус: Offline
| Цитата Хирург (  ) Ни на чью сторону не встаю, хотя знаю кто прав.
Цитата Хирург ( ) Фокса нет, а у него фердипердозные запилы. Скучно. Подожду.
Кажися явка провалена, интрига рухнула
Тот, что в центре, это я.
Мы не ищем лёгких путей.
Да пребудет с Вами СИЛА.
Отец Героин. Нас уже немного больше.
https://only-paper.ru/forum/70-6765-1
|
| |
|
|
| Алекс | Дата: Суббота, 31.08.2024, 05:31 | Сообщение # 317 |
Группа: Мастера
Сообщений: 1212
Репутация: 1693
Награды: 4
Статус: Offline
| Цитата belik ( ) Какой автор, по каким линиям давал длину между штевнями? 
А конкретно, он описывает методику измерения ключевых размеров кораблей той эпохи - длина между штевнями, вполне допускаю что имеет место быть так называемая трудность перевода, или может быть так, что на момент реконструкции Герба Гамбурга Хоккель подразумевал одно (например измерение длины корабля при закладке киля), а потом, уже по итогу, при написании книги использовал другой способ измерений, более классический по оконечностям штевней, в общем заданная Хоккелем длина - 34,85 метра, но куда конкретно ее прилагать вопрос очень открытый
но по итогу все это приводит нас к тому, что чертежи автора книги и нанесенная на них масштабная линейка просто не совпадают с измерением длины корабля по оконечностям штевней которые автор предлагает на 13й странице переиздания 2005г. (скрин) , а вот по длине килевого бруса вполне себе попадают (где то там в теме есть размерность приводимая Хоккелем в качестве длины увязанная с килем на его же чертеже)
кроме того, есть еще один моделист и исследователь (Вольфганг Куингер) который провел свою собственную реконструкцию данного прототипа, но Фокс сичтает его некомпетентным, а всех кто соглашается с его материалами сектантами, потому мы его рассматривать не будет, в частности потому, что чертежи обоих реконструкторов, имеют ряд кардинальных различий, что собственно не позволит сделать из модели выпущенной БМ, корабль соответствующий чертежам Куингера, так как Альберт Дрыбник, разрабатывал свою модель либо по чертежам Хоккеля, либо, что более похоже на правду, по чертежам от деревянного КИТа, который в свою очередь создавался по наработкам Хоккеля, так как чертежи бьются практически идеально, но это уже лирика, как собственно и то что мелких, именно мелких ошибок у Дрыбника достаточно, но они не мешают построить вполне себе вменяемую модель соответствующую чертежам Хоккеля
"Кто не пробует - у того не получается"
|
| |
|
|
| фокс | Дата: Суббота, 31.08.2024, 18:11 | Сообщение # 318 |
Группа: Опытные
Сообщений: 1334
Репутация: 402
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата Хирург ( ) в чем собственно проблема? Рассчитать масштаб, имея в чертеже масштабную линейку??? А далее в графическом редакторе крути, как хочешь! И меняй масштаб! По поводу размеров- так их точных и нет, по причине- до 19в. Корабли строились без чертежей!
Или тут другое!!! У кого-то когнитивные нарушеняяяя!!!
Прошу прощения,но очень классный срач на пустом месте
 полность согласен. Окромя примерных описаний габаритов ничего нет.вопрос лишь,куда эти габариты вставлять? Я вот вижу данные на обложке,а по факту, они не имеют ничего общего с моделью. вот и подпилил. примерно.  :lol: за то Алекс мечется с одним размером,как курица с яйцом,забавно же . Интересно,он уже разлиннавал чертежи? Которые сам же отправил в утиль?
Есть ученые люди, а есть – мудрые. Ученые – это те, которые много знают. А мудрые, — которые понимают то, что они знают. М.Задорнов.
Не стоит извиняться за то, что у вас есть убеждения. Их мало у кого осталось в этом городе... Штабс-капитан Овечкин. "Новые приключения неуловимых" (1968)
Сообщение отредактировал фокс - Суббота, 31.08.2024, 18:14 |
| |
|
|
| Алекс | Дата: Суббота, 31.08.2024, 18:30 | Сообщение # 319 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 1212
Репутация: 1693
Награды: 4
Статус: Offline
| Цитата фокс ( ) за то Алекс мечется с одним размером,как курица с яйцом
БУГАГА
Написал про яйца чувак который вцепился в неизвестно к какой размерности приложенной длине 34,85
Максимко, какие чертежи юзаешь?
"Кто не пробует - у того не получается"
|
| |
|
|
| фокс | Дата: Суббота, 31.08.2024, 19:07 | Сообщение # 320 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 1334
Репутация: 402
Награды: 0
Статус: Offline
| Алекс, Олёшка, я юзаю БМ! подпиленный по размерам указанным на титульном листе!  . просто они каким то ,не понятным, образом совпали с представленной моделью в масштабе 1:43. интересно,почему? как думаешь?
а ты,Олёшка, определился где твой размер единственный!!!??? и откуда он? по килю?по перпендикулярам? или всё же общая длина в "примерно 40м"?  GAME OVER 
Есть ученые люди, а есть – мудрые. Ученые – это те, которые много знают. А мудрые, — которые понимают то, что они знают. М.Задорнов.
Не стоит извиняться за то, что у вас есть убеждения. Их мало у кого осталось в этом городе... Штабс-капитан Овечкин. "Новые приключения неуловимых" (1968)
Сообщение отредактировал фокс - Суббота, 31.08.2024, 19:14 |
| |
|
|
| Алекс | Дата: Суббота, 31.08.2024, 19:17 | Сообщение # 321 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 1212
Репутация: 1693
Награды: 4
Статус: Offline
| Цитата фокс ( ) по размерам указанным на титульном листе! . просто они каким то ,не понятным, образом совпали с представленной моделью в масштабе 1:43. интересно,почему?
Чет я староват стал, не вижу на титульном листе размеров, где они и какие, покажешь
Цитата фокс ( ) я юзаю БМ!
Так он же не правильный, ты с какими чертежами его сравниваешь и правишь, кто чертежи готовил, какие они?
"Кто не пробует - у того не получается"
|
| |
|
|
| Алекс | Дата: Суббота, 31.08.2024, 19:27 | Сообщение # 322 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 1212
Репутация: 1693
Награды: 4
Статус: Offline
| Цитата фокс ( ) определился где твой размер единственный!!!??? и откуда он?
Мой размер обычный, средний рост, от пяток до макушки, как у всех))))
Я ваще не знаю кто больше прав в реконструкции, Хоккель или Куингер, но больше склоняюсь к второму, у него более гармоничный и сбалансированный силует корабля, мне в принципе все равно кто из них более правильный)))
А ты то наконец определился в соответствии с какими чертежами ты строишь? БМ рисовали по Хоккелю, с его теорией там все более менее сходится, а пока ты хвостом крутишь сцикливо умалчивая и не давая конкретной информации, ты с каждым своим постом становишься еще смешнее, будет конкретика с твоей стороны, будет конкретика и с моей, а так все выглядит так, что, ты мечешься в разные стороны, не зная как отмазаться, я уже давно сказал - Хоккель и Куингер, разные или тот, или другой, если ты пилишь по Куингеру, ты идиот, если по Хоккелю, там другой разговор, но не менее веселый, а ты ссышь его продолжения :D :D
потому и не даешь четкого ответа на вопрос - по каким чертежам ты строишь модель и подгоняешь его под "исторический образ"
"Кто не пробует - у того не получается"
Сообщение отредактировал Алекс - Суббота, 31.08.2024, 19:28 |
| |
|
|
| фокс | Дата: Суббота, 31.08.2024, 19:35 | Сообщение # 323 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 1334
Репутация: 402
Награды: 0
Статус: Offline
| да вот жи 
Есть ученые люди, а есть – мудрые. Ученые – это те, которые много знают. А мудрые, — которые понимают то, что они знают. М.Задорнов.
Не стоит извиняться за то, что у вас есть убеждения. Их мало у кого осталось в этом городе... Штабс-капитан Овечкин. "Новые приключения неуловимых" (1968)
|
| |
|
|
| фокс | Дата: Суббота, 31.08.2024, 19:38 | Сообщение # 324 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 1334
Репутация: 402
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата Алекс ( ) Так он же не правильный, ты с какими чертежами его сравниваешь и правишь, кто чертежи готовил, какие они?
Есть ученые люди, а есть – мудрые. Ученые – это те, которые много знают. А мудрые, — которые понимают то, что они знают. М.Задорнов.
Не стоит извиняться за то, что у вас есть убеждения. Их мало у кого осталось в этом городе... Штабс-капитан Овечкин. "Новые приключения неуловимых" (1968)
Сообщение отредактировал фокс - Суббота, 31.08.2024, 19:43 |
| |
|
|
| Алекс | Дата: Суббота, 31.08.2024, 21:03 | Сообщение # 325 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 1212
Репутация: 1693
Награды: 4
Статус: Offline
| Цитата фокс ( ) да вот жи
А где первоисточник? :D
И опять и снова и сначала, по каким чертежам ты делаешь правки
"Кто не пробует - у того не получается"
Сообщение отредактировал Алекс - Суббота, 31.08.2024, 21:05 |
| |
|
|
| фокс | Дата: Суббота, 31.08.2024, 21:34 | Сообщение # 326 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 1334
Репутация: 402
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата Алекс ( ) А где первоисточник?
Есть ученые люди, а есть – мудрые. Ученые – это те, которые много знают. А мудрые, — которые понимают то, что они знают. М.Задорнов.
Не стоит извиняться за то, что у вас есть убеждения. Их мало у кого осталось в этом городе... Штабс-капитан Овечкин. "Новые приключения неуловимых" (1968)
Сообщение отредактировал фокс - Суббота, 31.08.2024, 21:37 |
| |
|
|
| Алекс | Дата: Суббота, 31.08.2024, 21:46 | Сообщение # 327 |
|
Группа: Мастера
Сообщений: 1212
Репутация: 1693
Награды: 4
Статус: Offline
| БМ не первоисточник, и сайт с которого ты скрин приложил не являются исторически верными, художники так видят, девочки вместо т - 34 тигров рисуют и Вермахт вместо СА, ты же кричишь про историческую достоверность, на размерах обложек ошибки выискиваешь, в одной свежей ветке истерил про историческое несоответствие, значит должен знать первоисточник размерностей своей модели, а не слепо идти за теми кто по твоим собственным словам делают шлак, Википедия тоже далека от правдивости, любой идиот что хочет то и исправит :D :D
Итак, снова возвращаемся к вопросу)))
Кто первоисточник этих размеров, то бишь кто из вывел, и по каким чертежам ты исправляешь косяки БМ :D :D
"Кто не пробует - у того не получается"
Сообщение отредактировал Алекс - Суббота, 31.08.2024, 22:07 |
| |
|
|
| фокс | Дата: Суббота, 31.08.2024, 22:10 | Сообщение # 328 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 1334
Репутация: 402
Награды: 0
Статус: Offline
| Алекс, у тебя климакс? спроси у Альберта  . я же не источник размеров,верно? указанных на упаковке. так и книжку любой напишет,о том и речь. прикольно же, на коробке написано люстра,а внутри бра. тебя как послать? мягко или грубо к первоисточнику. "орёл" вон то же художник нарисовал и все уверовали. где ты взял 39,98 размер?где он должен быть? первоисточник гони в студию. определился ли ты что это? ответа я так и не услышал. чего ты от других требуешь вилок капустный с напыщенным хвостом. как ты там говариваешь? общепринятый размер. згинь троль 
Есть ученые люди, а есть – мудрые. Ученые – это те, которые много знают. А мудрые, — которые понимают то, что они знают. М.Задорнов.
Не стоит извиняться за то, что у вас есть убеждения. Их мало у кого осталось в этом городе... Штабс-капитан Овечкин. "Новые приключения неуловимых" (1968)
Сообщение отредактировал фокс - Суббота, 31.08.2024, 22:31 |
| |
|
|
|
| фокс | Дата: Суббота, 31.08.2024, 22:35 | Сообщение # 330 |
|
Группа: Опытные
Сообщений: 1334
Репутация: 402
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата Алекс ( ) А че там на упаковке указано? Длина между штевнями кажется, а где между штевнями? Методик измерений много, начиная от киля и заканчивая верхней палубой и включая внешние оконечности штевней, дак какая длина указана в журнале БМ? между какими точками шиевней? Может быть размер выведен после закладки киля в точках где будет примыкать штевни как тебе такой расклад, или может в другом месте например по гандеку, как замерять?"Кто не пробует - у того не получается"
Есть ученые люди, а есть – мудрые. Ученые – это те, которые много знают. А мудрые, — которые понимают то, что они знают. М.Задорнов.
Не стоит извиняться за то, что у вас есть убеждения. Их мало у кого осталось в этом городе... Штабс-капитан Овечкин. "Новые приключения неуловимых" (1968)
Сообщение отредактировал фокс - Суббота, 31.08.2024, 22:48 |
| |
|
|
