| 
				
				Mirage-IIIC
				 | 
 | 
 | Victor68 | Дата: Четверг, 12.03.2015, 00:21 | Сообщение # 361 |  
 
  
 
 
 Группа: Опытные 
 Сообщений: 1890 
 Репутация:  284 
 
 Награды:  0 
 Статус: Offline 
  
  | Цитата slider2000 (  )  Занавес....     Вот и славненько!   
   Цитата slider2000 (  )  ...и нафиг-то не нужны при здравом подходе...     Наконец-то договорились! Никто ничего на самом-то деле и не теряет!  
 
 
 
 
 Сообщение отредактировал Victor68 - Четверг, 12.03.2015, 00:26  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   | 
 | alexlut | Дата: Четверг, 12.03.2015, 01:31 | Сообщение # 362 |  
 
  
 Мудрый Мамонт 
 
 Группа: Мастера 
 Сообщений: 4892 
 Репутация:  2888 
 
 Награды:  2 
 Статус: Offline 
  
  | slider2000, AlexxD, не, ну пральна! Подкормили чуть зверюшку. А то ж он сколько голодал-то без срачей   Ща подкормился, и уползет в нору переваривать. Как новые фотки получит - выложит сюда.
 
 
  Быстро, качественно и недорого — из этих трех вещей вы можете выбрать любые две.
  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   | 
 | Victor68 | Дата: Четверг, 12.03.2015, 01:36 | Сообщение # 363 |  
 
  
 
 
 Группа: Опытные 
 Сообщений: 1890 
 Репутация:  284 
 
 Награды:  0 
 Статус: Offline 
  
  | Цитата Kit163 (  )  Неплохой мираж скачать можно здесь   Посмотреть на собранный можно здесь   
   Цитата Victor68 (  )  А ничего, что он "странно-горбатый"...   
   Ради интереса скачал эту разработку и сравнил ее со своей: адекватно-масштабно наложил свои шпангоуты (желтые) на шпангоуты в этой разработке. И вот что получилось: 
     
   Теперь понятно, почему "Мираж" в этой разработке не "на глазок", а действительно горбатый ?
 
 
 
 
 Сообщение отредактировал Victor68 - Четверг, 12.03.2015, 01:41  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   | 
 | alexlut | Дата: Четверг, 12.03.2015, 01:47 | Сообщение # 364 |  
 
  
 Мудрый Мамонт 
 
 Группа: Мастера 
 Сообщений: 4892 
 Репутация:  2888 
 
 Награды:  2 
 Статус: Offline 
  
  | Пруф на то, что желтые верные - в студию!
 
 
  Быстро, качественно и недорого — из этих трех вещей вы можете выбрать любые две.
  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   | 
 | Victor68 | Дата: Четверг, 12.03.2015, 02:01 | Сообщение # 365 |  
 
  
 
 
 Группа: Опытные 
 Сообщений: 1890 
 Репутация:  284 
 
 Награды:  0 
 Статус: Offline 
  
  | Цитата alexlut (  )  Пруф на то, что желтые верные - в студию!     Мне вполне достаточно того, что моя модель выглядит подобно прототипу, а не горбатой.   На самом деле именно размеры, формы и пространственное расположение шпангоутов составили главную сложность в разработке модели "Миража". Буквально каждый шпангоут я по нескольку раз переделывал до тех пор, пока все они вместе взятые не создали формы, подобные моделируемому прототипу. А для того чтобы тупо срисовать с чертежей шпангоуты от вольного художника и развернуть потом все полученное от них в горбатую модель - много труда не надо.
 
 
 
 
 Сообщение отредактировал Victor68 - Четверг, 12.03.2015, 02:07  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   | 
 | alexlut | Дата: Четверг, 12.03.2015, 02:32 | Сообщение # 366 |  
 
  
 Мудрый Мамонт 
 
 Группа: Мастера 
 Сообщений: 4892 
 Репутация:  2888 
 
 Награды:  2 
 Статус: Offline 
  
  | Многабукафф. Со второй строчки ниасилил. 
   Цитата Victor68 (  )  адекватно-масштабно наложил свои шпангоуты   
   Просто подтвердите, что "свои" - действительно аутентичны. Или взять за базу рисунок "вольного художника", сдвинуть "от балды" пару контуров, и заявить "моя модель - образцово-идеально-показательная, все остальные горбатые, чертежник дурак, и ваще и трогать мой "Мираж" своими немытыми руками не могите!" - это и есть великий труд? Буду знать, буду знать...
 
 
  Быстро, качественно и недорого — из этих трех вещей вы можете выбрать любые две.
  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   | 
 | Victor68 | Дата: Четверг, 12.03.2015, 02:43 | Сообщение # 367 |  
 
  
 
 
 Группа: Опытные 
 Сообщений: 1890 
 Репутация:  284 
 
 Награды:  0 
 Статус: Offline 
  
  | Цитата alexlut (  )  Просто подтвердите...     Зачем? Бери скачивай и собирай себе ПРАВИЛЬНО-горбатый "Мираж"  
 
 
  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   | 
 | Modeller | Дата: Четверг, 12.03.2015, 03:34 | Сообщение # 368 |  
 
  
 
 
 Группа: Разработчики 
 Сообщений: 2330 
 Репутация:  988 
 
 Награды:  1 
 Статус: Offline 
  
  | Мда, обогнать( спорный вопрос) Мираж доисторического издательства, ровняться на него и сравнивая, крича кругом - это конечно круто.
 
 
  3DMax   3D фотограмметрия   Формовка листового металла
 
 
 Сообщение отредактировал Modeller - Четверг, 12.03.2015, 03:42  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   | 
 | nd223 | Дата: Четверг, 12.03.2015, 03:59 | Сообщение # 369 |  
 
  
 
 
 Группа: Заблокированные 
 Сообщений: 1234 
 Репутация:  748 
 
 Награды:  0 
 Статус: Offline 
  
  | Цитата Victor68 (  )  Теперь понятно, почему "Мираж" в этой разработке не "на глазок", а действительно горбатый ?     а может это твой плоский? ТЫЦ 
       
   Я понял в чем иськуйство разработки: Это апгрейднуть малость чужую модельку, выдать свои косяки за достоинства и нагнать кучу пурги, мол "вывсеидиотынифиганешарите"
 
 
  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   | 
 | Kit163 | Дата: Четверг, 12.03.2015, 05:45 | Сообщение # 370 |  
 
  
 
 
 Группа: Опытные 
 Сообщений: 278 
 Репутация:  85 
 
 Награды:  0 
 Статус: Offline 
  
  | Цитата Victor68 (  )  И такие ДИЛЕТАНТЫ голосовали на конкурсе разработчиков ?   (Это особенно печально на фоне Ваших соавторских взаимоотношений с многоуважаемым Тимофеем Николаевичем.)      Виктор, (или Юрий?) Вы напрасно взвились. На вас, как правило, реагируют спокойно, реагируйте спокойно и Вы.   Во-первых, я не голосую в конкурсах, участие в которых не принимаю. А если принимаю участие, голосую только за себя.   Во-вторых, модель - это не только, и не столько геометрия. На Вашей модели, к примеру, даже фальшкиля нету, не говоря о мелочах типа воздухозаборничков систем вентиляции, трубок пито, стволов пушек, профилированных щелей для слива пограничного слоя. Зато сечения "условно-правильнее чем у всех".   В-третьих: да, он горбатый.               В-четвертых: в фотографии одинаково плохо ложатся обе эти модели (да, я знаю что такое параллакс, и как при помощи кучи фоток установить ПРОПОРЦИИ объекта).   В-пятых: нижняя часть Вашей модели не более похожа на оригинал, нежели модель от YOAVа.         В-шестых: я сказал неплохой, что не обозначает "самый правильный и лучший в мире, такой, что черта с два переплюнешь". Но смотриться моделька эффектно. И не только благодаря окраске, но и благодаря наличию всяких мелочей. 
   Вот как-то так. Мир-дружба-жвачка, доделывайте свой Миражик, пишите по нему бриф, разрабатывайте и обосновывайте "самые правильные чертежи" - на конкурсах копий оценивают не схожесть с прототипом, а схожесть с предоставленными чертежами.   И да, сделайте ему фальшкиль.
  
 
  Не сегодня!
  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   | 
 | Kit163 | Дата: Четверг, 12.03.2015, 06:12 | Сообщение # 371 |  
 
  
 
 
 Группа: Опытные 
 Сообщений: 278 
 Репутация:  85 
 
 Награды:  0 
 Статус: Offline 
  
  | Да, думаю, что надо объяснить, почему моё мнение о модели сильно изменилось по сравнению с этим моим же комментарием.   В то далекое время это была простенькая моделька для начинающих имеющая особенностью простоту сборки. Напоминающая прототип красиво раскрашенная моделька в реально существовавшей ливрее.   Теперь же это - сверхвысокоточная идеальная, самая лучшая по геометрии и деталировке копия, на которую, увы, данная модель не тянет ну никак.   Например вот эта мелочь. И таких мелочей и нюансов у вас полно. Так за что же вы клюёте других?         Даже на древнючем ММ на первой странице, присуствует щель для слива пограничного слоя между ВЗ и фюзеляжем. Система слива пограничного слоя есть у всех без исключения сверхзвуковых самолетов. Почему же вы проигнорировали эту приметнейшую деталь? Потому что модель для новичков? А почему тогда сравниваете сечения гораздо более деталированной модели со своей и заявляете, что она, пардон, говно?
  
 
  Не сегодня!
 
 
 Сообщение отредактировал Kit163 - Четверг, 12.03.2015, 06:27  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   | 
 | nd223 | Дата: Четверг, 12.03.2015, 06:31 | Сообщение # 372 |  
 
  
 
 
 Группа: Заблокированные 
 Сообщений: 1234 
 Репутация:  748 
 
 Награды:  0 
 Статус: Offline 
  
  | Kit163, а чо там по ряду вопросов по ФШ? Чо там как? Не, ну великую тайну не нужно не раскрывать, так намекни, нам то как? забыть и не заморачиваться или матчасть по фотошопу усилено юзать?
 
 
  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   | 
 | M_I_X_E_Y | Дата: Четверг, 12.03.2015, 06:31 | Сообщение # 373 |  
 
  
 
 
 Группа: Мастера 
 Сообщений: 451 
 Репутация:  568 
 
 Награды:  1 
 Статус: Offline 
  
  | Цитата Victor68 (  )  При всем моем Уважении к почтеннейшей публике - ЭТО я рассказывать не стану, т.к. не желаю, чтобы проектирование моделей стало столь же доступным и распространенным как всевозможные перекрасы.     Настолько ли все так просто и доступно? Сомневаюсь, что школьники будут терпеть 960 часов ради заурядной модели. Не Халинский однако.   Цитата Victor68 (  )  В общей сложности на разработку модели Миража-IIIC у меня ушло 8ч/день * 4 месяца = 8 * 30 * 4 = 960 чел.-час. Сборка первого опытного образца модели заняла у меня с понедельника до понедельника: 4 + 4 + 4 + 4 + 4 + 12 + 12 = 42 чел.-часа . На мой взгляд, уровень такой трудоемкости вполне приемлем для детей, желающих не только заниматься моделированием, но получать от него достаточно быстрые приятные результаты   
 
 
  МиГ-3 ЛаГГ-3 И-1 И-16 тип 10 Fury SPAD VII   В цеху: Ту-128М
 
 
 Сообщение отредактировал M_I_X_E_Y - Четверг, 12.03.2015, 06:32  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   | 
 | b12 | Дата: Четверг, 12.03.2015, 18:42 | Сообщение # 374 |  
 
  
 
 
 Группа: Опытные 
 Сообщений: 2025 
 Репутация:  1310 
 
 Награды:  0 
 Статус: Offline 
  
  | Витя, борись! Наседают,черти!         Ещё чуток "челочасов" до финиша!   Я верю, проблема "нестабильности диаметров" будет побеждена!     И будет всем нам Ту-2    
 
 
  С уважением, Тимофей.
  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   | 
 | Victor68 | Дата: Четверг, 12.03.2015, 18:46 | Сообщение # 375 |  
 
  
 
 
 Группа: Опытные 
 Сообщений: 1890 
 Репутация:  284 
 
 Награды:  0 
 Статус: Offline 
  
  | Цитата Kit163 (  )  ...модель - это не только, и не столько геометрия. На Вашей модели, к примеру, даже фальшкиля нету, не говоря о мелочах типа воздухозаборничков систем вентиляции, трубок пито, стволов пушек, профилированных щелей для слива пограничного слоя. Зато сечения "условно-правильнее чем у всех".      Модель - это не геометрия, а СТЕРЕОметрия. Профиль сбоку и профиль сверху - это еще не модель. 
   Если в модели нет стереометрии, то грош цена в этой модели ВСЕМ ее мелочам вместе взятым. К чему все эти Ваши "трубки пито", если их приклеить не к чему? 
   Прежде чем "распространяться на весь мир" про отсутствие фальшкиля или щелелей слива пограничного слоя, сначала нужно было прочитать всю тему и увидеть из нее, что собранная модель представлена в том виде, насколько я успел сделать ее до 1 сентября 2014г., т.е НЕЗАВЕРШЕННОЙ: без шасси, без наружных подвесок (включая подфюзеляжный топливный бак вместо фальшкиля) и всех остальных мелочей.
 
 
  |  
 
 |   | 
 
 
  | 
  
   |